זהירות עוסק במצוה פטור מן המצוה!

[מצַפֶּה]

תשאל את החתן האם הוא מעדיף שישמחו בסעודה או שיתפללו מעריב.
נ.ב. המציאות היום שכל חתונה הפכה לשטיבלעך אינה לעניין.

הבנתי שכבודו מדבר על זמן הסעודה.
כשהחתן דנן אינו באולם.
לא נראה לי שאמורים לשאול אותו אם ישמח שאני יאכל גפילטעפיש או חריימה בסעודה.

במקסימום אפש"ל שישמח מעצם זה שיש הרבה אורחים באולם, או מזה שאשאר לשמח אותו,
אבל לא הולכים לשאול אותו אם כשהוא בחדר ייחוד מותר לי לדבר בפלאפון או לשוחח עם פלוני אלמוני.

ככה שאין שום מניעה להתפלל באולם ביחס לשמחת חתן.

 

[אמת נהדרת]

הבנתי שכבודו מדבר על זמן הסעודה.
כשהחתן דנן אינו באולם.
לא נראה לי שאמורים לשאול אותו אם ישמח שאני יאכל גפילטעפיש או חריימה בסעודה.

במקסימום אפש"ל שישמח מעצם זה שיש הרבה אורחים באולם, או מזה שאשאר לשמח אותו,
אבל לא הולכים לשאול אותו אם כשהוא בחדר ייחוד מותר לי לדבר בפלאפון או לשוחח עם פלוני אלמוני.

ככה שאין שום מניעה להתפלל באולם ביחס לשמחת חתן.

בשעה שחצי מהאורחים מתפללים החצי השני אינו מוצא את עצמו זה נקרא ביטול שמחת חתן חתונה אמורה להיות אירוע מלא שמחה.

 

[צריך עיון]

זאת מנלן?
אין לי ארון ספרים לידי, אבל זכור לי שיש נידון גדול לענות אמן וכו' תוך כדי לימוד תורה.

הרמ''ע מפאנו. ואין הז''ג להאריך כעת.

 

[גנזי נסתרות]

לענ"ד אינו נכון, כי החתן הרי רוקד כל כמה דקות אם מישהו אחר, ועל כן לכאורה יכול לצאת בזמן שהחתן אינו רוקד עימו, או במעגל של המשפחה שבו הוא רוקד, שאז נראה לי שאינו חיסרון בשמחה- כך לפחות זכורני מחתונתי
ובכל אופן זכור לי- ואין תחת ידי ספרים כרגע שהעוסק במצווה פטור מן המצווה רק כשאינו יכול לעשות שניהם, אז כאן ישמח ולאחר שירקוד כמה דקות ילך להתפלל מעריב.
וסתם כך אם דיברו כאן על שעת הסעודה, צריך לדון בכלל על ההיתר לאכול לאחר שהגיע זמן תפילת ערבית, אולי בהיתרים דחוקים של שומר וכדו'
ואיו בא ללמד קטגוריא על בני אברהם יצחק ויעקב שאם אינם נביאים הם בני נביאים הם

 

[אמת נהדרת]

לענ"ד אינו נכון, כי החתן הרי רוקד כל כמה דקות אם מישהו אחר, ועל כן לכאורה יכול לצאת בזמן שהחתן אינו רוקד עימו, או במעגל של המשפחה שבו הוא רוקד, שאז נראה לי שאינו חיסרון בשמחה- כך לפחות זכורני מחתונתי
ובכל אופן זכור לי- ואין תחת ידי ספרים כרגע שהעוסק במצווה פטור מן המצווה רק כשאינו יכול לעשות שניהם, אז כאן ישמח ולאחר שירקוד כמה דקות ילך להתפלל מעריב.

דובר ע"כ שמתפללים באולם!

 

[הרב מרודוש]

צ"ע אם לא יתפללו באולם ילכו למקום אחר
עוד יש לדון אי דמי להבדיל לשאין למיטה צורך בהם

 

[אמת נהדרת]

צ"ע אם לא יתפללו באולם ילכו למקום אחר
עוד יש לדון אי דמי להבדיל לשאין למיטה צורך בהם

את שאין למיטה צורך בהם לא נצרכים למצווה פה כל אחד מוסיף שמחה.

 

[מצַפֶּה]

בשעה שחצי מהאורחים מתפללים החצי השני אינו מוצא את עצמו זה נקרא ביטול שמחת חתן חתונה אמורה להיות אירוע מלא שמחה.

החצי השני אינו החתן, ואין מצוה לשמח את החצי השני.
החתן בחדר יחוד ואינו יודע האם החצי השני מוצא את עצמו בזמן זה.

 

[מצַפֶּה]

הרמ''ע מפאנו. ואין הז''ג להאריך כעת.

לא מכיר.
אבדוק בלי נדר.
לפני כמה שנים אמר לי פוסק אחד שבגלל עוסק במצוה, א"צ להביא צדקה לעני באמצע הסדר.

 

[מצַפֶּה]

אכן סוגיא גדולה.
לא הגעתי לרמ"ע מפאנו.
אבל יש סתירה ברש"י לגבי ההולך ללמוד תורה שפטור מסוכה.
לרש"י במוע"ק שמפסיקים מלימוד תורה ל"מצוה שא"א לעשותה ע"י אחרים".
ויש את הגמ' בברכות לגבי הפסקה מת"ת לקריאת ק"ש.
וברא"ש שם מחלק בין ת"ת דרבים ליחיד.
ויש עוד חילוקים רבים בזה.

 

[אמת נהדרת]

החצי השני אינו החתן, ואין מצוה לשמח את החצי השני.
החתן בחדר יחוד ואינו יודע האם החצי השני מוצא את עצמו בזמן זה.

כבר שכחנו איך אמורה להראות חתונה.

 

[דבר היושר]

זה מזכיר לי את התמיהה רבתי.
מדוע צריך להתפלל, ליטול לולב, להכין סוכה, להינשא וכו' וכו' הרי כיון שהוא עוסק בתורה העוסק במצוה פטור מן המצווה.

 

[אמת נהדרת]

זה מזכיר לי את התמיהה רבתי.
מדוע צריך להתפלל, ליטול לולב, להכין סוכה, להינשא וכו' וכו' הרי כיון שהוא עוסק בתורה העוסק במצוה פטור מן המצווה.

מר מתכוון בבדיחותא?

 

[דבר היושר]

מר מתכוון בבדיחותא?

בודאי.
סתם מעניין אותי, מאן דהו יודע תשובה לכך.
כי נוכחתי מפי כו"כ אברכים ת"ח שהושמט שאלה פשוטה זו, ונבוכו בנוסחאות מורכבות עד חסרי הבנה לחלוטין.

 

[אמת נהדרת]

סתם מעניין אותי, מאן דהו יודע תשובה לכך.
כי נוכחתי מפי כו"כ אברכים ת"ח שהושמט שאלה פשוטה זו, ונבוכו בנוסחאות מורכבות עד חסרי הבנה לחלוטין.

לאיזה שאלה?

 

[דבר היושר]

לאיזה שאלה?

מדוע צריך להתפלל, להניח תפילין וכו' הא כיון שאנו עוסקים בתורה העוסק במצוה פטור מן המצוה.

 

[אמת נהדרת]

מדוע צריך להתפלל, להניח תפילין וכו' הא כיון שאנו עוסקים בתורה העוסק במצוה פטור מן המצוה.

בת"ת כידוע אין עוסק במצווה פטור מן המצווה. ללמוד ע"מ לקיים כמבואר.

 

[ידיעת התורה]

עוד הערה בענין מעריב בסודת חתן דאיתא במשנ"ב שאם התפלל באמצע סעודתו צריך לחזור וליטול ידיו בלא ברכה קודם שממשיך לאכול והרבה אין נזהרין בזה ומצוי בעיקר בסעודת חתן

 

[דבר היושר]

בת"ת כידוע אין עוסק במצווה פטור מן המצווה. ללמוד ע"מ לקיים כמבואר.

הדברים ידועים לכל בר רב.
אבל לא זהו עיקר הלימוד וכפי שמובא במסיל"י פ"א ובחת"ס בנדרים, ובאו"י ועוד דענין הלימוד הוא הדביקות בו יתברך.
ואמנם לו יהא כדבריך, הקושיא מתעצמת דאם כן כל לימוד התורה הוא רק 'הכשר מצוה' בלבד.

 

[אמת נהדרת]

הדברים ידועים לכל בר רב.
אבל לא זהו עיקר הלימוד וכפי שמובא במסיל"י פ"א ובחת"ס בנדרים, ובאו"י ועוד דענין הלימוד הוא הדביקות בו יתברך.
ואמנם לו יהא כדבריך, הקושיא מתעצמת דאם כן כל לימוד התורה הוא רק 'הכשר מצוה' בלבד.

לא! אבל זאת הסברא למה אין עוסק במצווה בת"ת.