חידה בתלמוד וחז"ל לב - מעשה (1 צופה)

[אורה]

היכן מצינו דברים שבלב הנחשבים למעשה ממש (יש בזה מחלוקת ראשונים)

 

[גברא זוטרא]

בלבו ובלב כל אדם, לפי חלק מהראשונים.
או בדבר שעיקרו לב לשי' הר"ן.

 

[יאיר החושב]

אולי הגמ' בקידושין בכמה מקומות שאפשר להחיל תרומה וקדשים ע"י מחשבה וכעין מה שמצינו אמריתו לגבוה כמסירותו להדיוט שהאמירה נחשבת כמעשה אז גם הכא מחשבתו לגבוה כמעשה גמור בהדיוט

 

[אורה]

לא לשכוח מדובר בחידה !!!

 

[אור זרוע לצדיק]

אולי הגמ' בקידושין בכמה מקומות שאפשר להחיל תרומה וקדשים ע"י מחשבה וכעין מה שמצינו אמריתו לגבוה כמסירותו להדיוט שהאמירה נחשבת כמעשה אז גם הכא מחשבתו לגבוה כמעשה גמור בהדיוט

לחץ כדי לכווץ...

אני לא בטוח שלדין של ונחשב לכם תרומתכם קשור לאמירה לגבוה כמסירה בהדיוט.
אלא שהחילוק הוא שלהקדש אין צורך בבמסירת החפץ המוקדש לפי שאין לו הגבלה ואינו צריך למעשה קנין.

 

[יאיר החושב]

אני לא בטוח שלדין של ונחשב לכם תרומתכם קשור לאמירה לגבוה כמסירה בהדיוט.
אלא שהחילוק הוא שלהקדש אין צורך בבמסירת החפץ המוקדש לפי שאין לו הגבלה ואינו צריך למעשה קנין.

לחץ כדי לכווץ...

עיין בהגר"ח על הש"ס בב"ק דף ע"ו שכותב מפורש לגבי קדשי בדק בית שיש להם מאפיין של מעשה קנין ששם צורת הקדושה היא ממסירת החפץ לבעלות גבוה ורק ישנו דין שחפץ ששיך לגבוה הוא קדוש ומפורש (הגר"ח שם נוקט שקדושת מזבח לא שייך לו מאפיין של מעשה קנין וכן נקט השער"י בש"ג פכ"ג אבל הקה"י במעילה סימן א' נק שגם לקדושת מזבח יש מאפיינים של מעשה קנין והיינו מסירה לבעלות גבוה ואז אם החפץ שייך לגבוה הוא נעשה קדוש ומופרש)
(אפ כי בתרומה אני יכול להסכים איתך שזה רק שינוי בהגדרת החפץ ולא מסירה לבעלות אם כי לא מוכרח ועיין בשער"י ש"ה פ"ד ויל"ע בזה טובא)

 

[אור זרוע לצדיק]

וכי אם לא מסר מותר לו למעול בו?

ובמה מתבטא מעשה הקנין?

 

[אורה]

אוי אוי
אני חושש שאני עובר כאן על גניבת דעתם של החברים החשובים
לשון החידה אינה תוכה כברה

 

[יאיר החושב]

וכי אם לא מסר מותר לו למעול בו?

ובמה מתבטא מעשה הקנין?

לחץ כדי לכווץ...

לא הבנתי את השאלה לא התכוונתי שבהקדש יש מעשה קנין אלא כוונתי שאני ע"י האמירה שלי מוסר את זה לבעלות גובה וזה מקביל למסירה של חפץ לגבוה ודו"ק

 

[יאיר החושב]

אני מתנצל על הסטת הנושא מהחידה לדברים צדדיים

 

[אור זרוע לצדיק]

איתיביה ריש לקיש לר' יוחנן כל הכלים יורדין לידי טומאתן במחשבה ואין עולים מידי טומאתן אלא בשינוי מעשה?

 

[אורה]

כוונתי על עניין אחר לגמרי שאין לזה שום קשר להסוגיות של דברים שבלב

 

[גברא זוטרא]

כוונתי על עניין אחר לגמרי שאין לזה שום קשר להסוגיות של דברים שבלב

לחץ כדי לכווץ...

אולי תתן איזה רמז..

 

[אורה]

אולי תתן איזה רמז..

לחץ כדי לכווץ...

מובא במס' סוטה

 

[יאיר החושב]

אני חייב לציין שהשגתי את זה בצורה שאינה כשירה לפי חוקי התקנון האתר ולכן אבקש לא לתת לי ציון עכ"פ אני יתן רמז קשור לקורבנות
(ועכשיו בפניה לאורה אבקש אם תוכל לשוח לי הודעה ישירה שאני יוכל לשאול אם זה התשובה האמיתית כי בדרגתי זה בלתי אפשרי)

 

[אורה]

אני חייב לציין שהשגתי את זה בצורה שאינה כשירה לפי חוקי התקנון האתר ולכן אבקש לא לתת לי ציון עכ"פ אני יתן רמז קשור לקורבנות
(ועכשיו בפניה לאורה אבקש אם תוכל לשוח לי הודעה ישירה שאני יוכל לשאול אם זה התשובה האמיתית כי בדרגתי זה בלתי אפשרי)

לחץ כדי לכווץ...

כלל וכלל לא
מופיע באגדתא שם

 

[אורה]

כלל וכלל לא
מופיע באגדתא שם

לחץ כדי לכווץ...

ואני חייב לציין שאני לא בטוח כלל האם זה נכנס תחת הכותרת של "חידה" כי הלשון מטעה ואין לזה שום קשר להלומדת של דברים שבלב

 

[יאיר החושב]

אני חייב לציין שהשגתי את זה בצורה שאינה כשירה לפי חוקי התקנון האתר ולכן אבקש לא לתת לי ציון עכ"פ אני יתן רמז קשור לקורבנות
(ועכשיו בפניה לאורה אבקש אם תוכל לשוח לי הודעה ישירה שאני יוכל לשאול אם זה התשובה האמיתית כי בדרגתי זה בלתי אפשרי)אני לא התכוונתי לדברים שבלב אינם דברים וניסתי לרמוז צורה הכי רחוקה כדי לא להרוס אבל אני יודע שזה אגדתא ולכן ביקשתי שתיצור איתי קשר בפרטי

לחץ כדי לכווץ...

 

[אורה]

מדובר באגדתא שהיא מחלוקת בראשונים אם נקטינן כן להלכה

 

[הרב הירושלמי]

גאווה?