לימוד משותף - סדר מוסר

[אימתי]

אני מוענין לפתוח לימוד משותף של סדר מוסר
לקחת ספר ולעבור עליו מתחילה ועד סוף, עם הערות של משתתפים וליבון משותף
אשמח לדעת האם זה רעיון שתהנה ממנו?

 

[ישעיהו מנחלת דן]

ספרי תהילים משלי איוב

 

[יאשע בער]

בתורת מוסר ודאי שלא שייך ללמוד בלימוד משותף, וקל וחומר שאין מקום לדון בדברים על גלי האתר, לימוד המוסר כפי שהנחילנו רבי ישראל זי"ע נעשה בשפתיים דולקות ומטרתו להשיב אל הלב, ולב יודע מרת נפשו, וכשם שדעותיהם שונות כך לבביהם שונים, וכל לבבות דורש ה'.

 

[יאשע בער]

אגב, דרך ה' ודעת תבונות אינם ספרי מוסר אלא ספרי מחשבה.

 

[נהר מעדן]

אגב, דרך ה' ודעת תבונות אינם ספרי מוסר אלא ספרי מחשבה.

לחץ כדי לכווץ...

יש לבאר קצת כוונת פותח האשכול:
איתא בחינוך מצוה תלב שמבאר שם מצוות יראת שמים, על דרך יראת העונש, והמנחת חינוך מציין שם שהרמב"ם ביסודי התורה לומד שמצוות יראת שמים הוא יראת הרוממות. ועל זה כתב המנחת חינוך, שמכל מקום צריכים להתחיל מיראת העונש, ועי"ז יבואו ליראת הרוממות. והרמב"ם שהיה בעל יראה גדול, לא דיבר אלא מדרגה העליונה.
ומסיים המנחת חינוך: וכבר האריכו מזה כל ספרי מוסר.
והבנתי מדבריו שלימוד המוסר הוא לעורר הלבבות לירא מן העונש, וביותר לירא יראת הרוממות.
ולכן גם ספרי מחשבה, שמבארים העומק של המלך מלכי המלכים הקב"ה, שע"י התבוננות בדבריהם מגיעים לידי יראת הרוממות, שזה המדרגה הנעלה ביותר של יראת שמים, ג"כ נכלל בסוגיא של לימוד ספרי מוסר.
אגב: רמז טוב לזכור שמצוה תל"ב בחינוך הוא מצוות יראת שמים, כי ב' פעמים 'יראה' גי' מספר תל"ב, ומכיון שיש ב' סוגי יראה, יכולין לזכור, שמצוות יראה הוא מצוה תל"ב הגי' של ב' פעמים יראה.

 

[עוזי ומגני]

אגב, דרך ה' ודעת תבונות אינם ספרי מוסר אלא ספרי מחשבה.

לחץ כדי לכווץ...

גם חובות הלבבות ומסילת ישרים..

לגופה של טענה מוסר הוא בעיקרו בלא ספר מסוים אלא זמן להתבוננות בנפש האדם בעצמו
אולם כדי להתבונן בנפשו צריך הוא ללמוד קודם כיצד הוא צריך להיראות אדם מתוקן
וזה יש גם בהרחבת יתר בדרך ד' ובדעת תבונות

 

[אברך מעמיק]

בתורת מוסר ודאי שלא שייך ללמוד בלימוד משותף, וקל וחומר שאין מקום לדון בדברים על גלי האתר, לימוד המוסר כפי שהנחילנו רבי ישראל זי"ע נעשה בשפתיים דולקות ומטרתו להשיב אל הלב, ולב יודע מרת נפשו, וכשם שדעותיהם שונות כך לבביהם שונים, וכל לבבות דורש ה'.

לחץ כדי לכווץ...

אמת לאמיתה, אבל כמו שדייקת בדבריך, 'בתורת מוסר'.

כי מרגלא בפומיה של ראש הישיבה הקטנה שלי כי בלימוד מוסר יש שני חלקים:
א' לימוד בשביל לקבל ידע בנושאים האלו, כמו כל חלק בתורה שצריך לדעת, כדי שהאדם לא יהיה בור בעניני עבודת האלוקים, ומידות הנפש.
והחלק הב' - שהוא באמת שייך לכל אדם בנפרד - הוא לימוד החודר ומשפיע על לב האדם, התבוננות עצמית, וכל הנקודות שהעלה ר' ישראל זיע"א.

וביחס לחלק הא' אכן יש מקום ללמוד בזה בקביעות ובציבור. (ובישי"ק שלי הנהיג הרה"י שילמדו מוסר בחברותות) וכמובן זה לא תחליף לכל אדם, לבדוק איך הוא מושפע באופן אישי מהמוסר.

 

[עוזי ומגני]

א' לימוד בשביל לקבל ידע בנושאים האלו, כמו כל חלק בתורה שצריך לדעת, כדי שהאדם לא יהיה בור בעניני עבודת האלוקים, ומידות הנפש.

לחץ כדי לכווץ...

אני שמעתי מ'אחד המשגיחים'
שהיום כבר אין סדר מוסר, אלא סדר @תודעה יהודית .

 

[ישעיהו מנחלת דן]

שהיום כבר אין סדר מוסר

לחץ כדי לכווץ...

בשביל לעשות סדר מוסר בשפתים דולקות בחבורה כ''בית המוסר'' הקדום צריך פורום ועידה זום קולי... שהמערכת ממאנת לפתוח

 

[אימתי]

תגובה ראשונית

כי מרגלא בפומיה של ראש הישיבה הקטנה שלי כי בלימוד מוסר יש שני חלקים:
א' לימוד בשביל לקבל ידע בנושאים האלו, כמו כל חלק בתורה שצריך לדעת, כדי שהאדם לא יהיה בור בעניני עבודת האלוקים, ומידות הנפש.
והחלק הב' - שהוא באמת שייך לכל אדם בנפרד - הוא לימוד החודר ומשפיע על לב האדם, התבוננות עצמית, וכל הנקודות שהעלה ר' ישראל זיע"א.

לחץ כדי לכווץ...

בעלי שור מאריך בזה - בצורה מאוד ברורה ויפה!

שימו לב לכותרת האשכול סדר מוסר לימוד משותף. לימוד אינו מוסר, מוסר זה שהאדם מייסר את עצמו בפנים וכו', ויש לימוד המוסר שהוא ההכנה לדבר הזה, ובו עצמו יש מעין המטרה כבר,
אבל בהחלט אנחנו נלמד כמו כל סוגיא, ובדגש אל הבחינה המעשית של הדברים, ואיך הידע הזה אמור להוסיף ולהועיל לי בעבודת ה', וכמה חיבור וחיות שייך בענינים אלו...

 

[אימתי]

אני מסתפק האם לפתוח כל פעם אשכול חדש או להמשיך באותו אשכול?
תוכלו לעזור לי לנתח מה הצדדים לפה ולשם? ומה עדיף?
וב''ה למי שלא שם לב מצרף קישור

סדר מוסר - דעת תבונות - לימוד משותף. | אוצר הגות מוסר ומחשבה יהודית

בעזרת ה' נתחיל דעת תבונות. להערות והארות על צורת האשכול והלימוד אפשר - באשכול הזה https://forum-otzar-hatorah.co.il/threads/%D7%9C%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%93-%D7%9E%D7%A9%D7%95%D7%AA%D7%A3-%D7%A1%D7%93%D7%A8-%D7%9E%D7%95%D7%A1%D7%A8.23268/ שם גם אפשר לסמן את הספר הבא בעז''ה אם אתה נהנה מהקונספט -...

forum-otzar-hatorah.co.il

וסתם נ.ב. לא הבנתי איך עובדים האחוזים בסקר יש שם משהו מוזר? לא?

 

[עוזי ומגני]

אני מסתפק האם לפתוח כל פעם אשכול חדש או להמשיך באותו אשכול?
תוכלו לעזור לי לנתח מה הצדדים לפה ולשם? ומה עדיף?
וב''ה למי שלא שם לב מצרף קישור

סדר מוסר - דעת תבונות - לימוד משותף. | אוצר הגות מוסר ומחשבה יהודית

בעזרת ה' נתחיל דעת תבונות. להערות והארות על צורת האשכול והלימוד אפשר - באשכול הזה https://forum-otzar-hatorah.co.il/threads/%D7%9C%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%93-%D7%9E%D7%A9%D7%95%D7%AA%D7%A3-%D7%A1%D7%93%D7%A8-%D7%9E%D7%95%D7%A1%D7%A8.23268/ שם גם אפשר לסמן את הספר הבא בעז''ה אם אתה נהנה מהקונספט -...

forum-otzar-hatorah.co.il

וסתם נ.ב. לא הבנתי איך עובדים האחוזים בסקר יש שם משהו מוזר? לא?

לחץ כדי לכווץ...

לענ"ד נראה שכל נושא כדאי לפתוח לו אשכול חדש
אבל זה לא כ"כ צפוי מראש כי יכול להתפתח למספר נושאים
לכן הצורה היותר טובה שכל פרק חדש [לפי החלוקה במהדורת הגר"ח פרידלנדר שהיא הנפוצה ביותר] לפתוח אשכול חדש
אולם במידה ומתפתח נושא שלם יחודי שיכול להיות אשכול בפני עצמו אפשר לבקש מההנהלה לפצלו לאשכול בפנ"ע

 

[יאשע בער]

וסתם נ.ב. לא הבנתי איך עובדים האחוזים בסקר יש שם משהו מוזר? לא?

לחץ כדי לכווץ...

כמדומני שזה בגלל שהיו שני אופציות בחירה.

 

[מכנדבי]

מי הליצנים?

 

[יאשע בער]

מי הליצנים?

לחץ כדי לכווץ...

אני אחד מהם. לא היה לי היכן למקם את התשובה השניה לאחר שבחרתי באפשרות 'לא נראה לי'.