- הודעות
- 171
- תודות
- 357
- נקודות
- 56
אבל לכאו' לא זאת מהותו.
-
חדש בפורום אוצר התורה: "קבוצות ידע תורני" - התייעצו, למדו ומצאו מומחים! >>> לפרטים לחצו כאן
- מתחיל חוט יחזקאל יחזקאלי
- תאריך התחלה
-
- תגים
- ארוסה ונשואה נישואין
- הודעות
- 5,348
- תודות
- 7,796
- נקודות
- 787
למאי נפק"מ מה המהות.
למעשה יש קנין שמוסיף משהו ואותו צריך להפקיע בגט או במיתה.
- הודעות
- 3,490
- תודות
- 7,570
- נקודות
- 672
יש ע"ז בגרנ"ט ריש קידושין, כמדומה
הקנין במהותו הוא 'קנין איסור' כמו שעולה מרוב סוגיות הש"ס גבי דין זה, ולכך לק"מ.
- הודעות
- 313
- תודות
- 520
- נקודות
- 116
לא משנה מה שבמציאות הם לא חיים יחד הנושא הוא המחוייבות לחיות חיי אישות וזה עדיין קיים
כתבתי בזה באריכות ואצטרך למצוא את שכתבתי כדי להכניס כאן, אבל לענ''ד טרם נגעו כאן בנקודת העניין. האריכו רבות במהות הקניינים, דלא כל הקניינים שווים. ולדוג' ארץ ישראל נקנתה בימי יהושוע ע''י כיבוש ומבאר בלקו''ש שכיון שנכבשה מיד ישראל, בטל הכיבוש ובטל הקניין. בימי עזרא הקניין היה ע''י חזקה והקמת בי''ד ולכן הקניין הזה לא בטל ועיין בביאור שם.
עד''ז גם לענייננו, הקניין דאירוסין הוא קניין שמהווה מעין קליפה שסביב הנישואין עצמם והוא 'נקנה' שנתחדש ע''י התורה.
רק לאחרי שישנו ה'נקנה' הזה שמקיף כל רגע בחיי הנישואין (בפעולה נמשכת) יכול לבוא הפנימיות של האירוסין והוא קניין הנישואין.
אמנם בסופו של דבר אי אפשר להתיר את הפנימי מבלי להתיר תחילה את קליפתו החיצונית.
נערך לאחרונה:
- הודעות
- 171
- תודות
- 357
- נקודות
- 56
המחויבות לאישות חלה בקידושין ובכ"ז האשה רק ארוסה, הנישואין לכאו' הם רק שמה שמחויב בקידושין מתקיים בפועל
וזו השאלה שלכאו' אם הם נפרדים נהי שהמחויבות קיימת מ"מ אינה נשואה אלא ארוסה
אא"כ יבאר מישהו איזה דבר דיני או קנייני חל בנישואין
למותר לציין שלא יועיל להביא דין דרבנן, כמו"כ לא יועיל להביא דין שהוא תוצאה מהנישואין כמו ירושה כיון שאדרבא גם הוא יתבטל כשיתבטלו הנישואין
ה'נקנה' בקידושין, הוא חידוש של תורה. היינו שלא היה שייך קודם מ''ת מציאות של 'נקנה' של קידושין, והתורה יצרה 'מוצר' ונתנה לו מחיר (יש ווארט שאומרים רה''י, שמעתי מהגרב''מ האזרחי שאישה או ששווה כל הון או שאפי' פרוטה אינה שווה וצ''ע מה ה'נקנה' ששייך בפרוטה וזה בא כהקדמה לכ''ז).
אבל בנישואין, בשונה מכך, מדובר ה'נקנה' שהיה שייך קודם מ''ת, הערך שלו הוא לא מוגדר במניין הדמים, המציאות שלו היא בתחום אחר מכל קניין אחר והפעולה שלו על ה'נקנה' אחרת.
אם בכל 'נקנה' נעשה שינוי בגוף החפץ (ע''ד שפוסק מלהיות מועד להצד בחקירה שזה שמועדות שייך לגוף השור ולא לחיוב שמירה), הוא הדין גם בנקנה זה, אבל לא בגלל מתן דמים.
אני מסכים איתך שנישואין הוא הקיום בפועל של הקידושין, אבל כשהנישואין נעשו התקיים קנין הקידושין ובמה יתבטל, דהיינו שהנישואין מביאים את הקנין קידושין לקנין שמתקיים ולא רק קנין בדין, אבל כשהם קרו היום הקנין קידושין בעצמו הוא קנין מקוים בפועל וכצריך משהו שיפקיע את ההתקימות של הקנין.
בקיצור הנישואין שינו את הקנין קידושין והפכו אותו לקנין מקוים וזו לא רק מציאות אלא זה שינוי בקנין קידושין.
- הודעות
- 171
- תודות
- 357
- נקודות
- 56
לא הבנתי
קיום הקנין זה לא עוד דין או עוד קנין
אלא שהדין של הקנין אכן מתקיים בפועל
מה כוונתך שחל הקיום זה כמו לומר שמי שהולך ברחוב, ההליכה שלו חלה וגם אם הוא יפסיק ללכת הוא נקרא "הולך"
מה זה שייך? פה זה עולם של דינים ומדובר בחלות קניינית. אם כבר - דמה זאת לב' אינשי שחתמו על חוזה שאם פלוני ידרוך בבית האחר הוא יקנה אותו לגמרי, האם אחרי שנכנס כשיצא משם זה יתבטל?
קיום של דין זה דין, ולא מציאות בעלמא וכמו חוב שגובים שלפני הגביה רק מגיע לי שיהיה שלי וזה לא שלי בפועל ואחרי הגביה זה שלי בפועל וה"ה כאן.
חברים מקוונים לאחרונה
- אברהם אוחיון
- אברהם ג
- אדיר אדירנו
- אור זרוע לצדיק
- אורח
- אורי
- איצי
- איש יהודי
- איש תבונות
- איתי13
- אלימלך יוסף
- אם היו
- אמרי שפר
- אסיא דמגן
- אריה לייב
- ארצישראל
- בינה לעתים
- בן יוסף
- בן תורה
- בעקבות
- בפקודיך אשיחה
- בצלצלי שמע
- ברזילאי
- ברי ושמא
- גרינפלד
- דברי התלמיד
- דוד בן ישי
- דוד המלך
- דרך המלך
- האיש העברי
- הבנה חדשה
- החושב
- היא אוצרו
- המביט
- הפורט התשיעי
- הצעיר שבחבורה
- הרב מרודוש
- הרועה
- התורה
- זעירא
- זקני דרום
- ח. דוד
- חויישב
- חיים ארוכים
- חיים ש
- חפץ בחיים
- יואל שילה
- יואל'יש
- יחזקאל יחזקאלי
- יעקב סופר
- ישמח לב
- לב טוב
- ליחדא שמיה
- למאן
- למה זה תשאל לשמי?
- מאיר הלוי
- מביט
- מה ידידות
- מטות מסעי
- מילין יקירין
- ממה"ר
- מנחת חינוך
- מקבל את האמת
- מתמיד
- נדיב לב
- נהנה מקושיא טובה
- נוריאל עזרא
- נושם עמוק
- נחמן ל.
- ספרים
- עובדיה יאיר
- עוזי ומגני
- על דרך החתם סופר
- עמך
- ענף מעצי היער
- פותח שערים
- פנחס ע
- צמאה נפשי
- צריך ביאור
- צריך עיון
- קוצר ברינה
- ראם
- שמעון הגלילי
- שמש מאיר
- תורה תמימה
- תיבת גמא
הודעות מומלצות
משתמשים שצופים באשכול הזה
נושאים דומים
הלכות ברכות
למה לא מברכים שהחיינו על נישואין?
