סדר שלישי בשנה ראשונה (1 צופה)

[נחמן פופר]

מה ההנהגה הראויה לאברך בלימוד סדר שלישי בשנה ראשונה? (לא מסוגל ללמוד בבית, תחת עיניה הבוחנות של הרעיה הצעירה. ולא חושב שיקרה משהו נורא אם תהיה קצת בבית של ההורים עם האחיות)

 

[בד קודש]

מה ההנהגה הראויה לאברך בלימוד סדר שלישי בשנה ראשונה? (לא מסוגל ללמוד בבית, תחת עיניה הבוחנות של הרעיה הצעירה. ולא חושב שיקרה משהו נורא אם תהיה קצת בבית של ההורים עם האחיות)

לחץ כדי לכווץ...

היכן היא נקודת השאלה?
אם הוא לא מסוגל והוא חושב שבסדר שהיא תלך לבית הוריה, מה הספק שלו??

באופן כללי, יש מעלה עצומה ללימוד בבית, ולא רק בשנה ראשונה בשביל האישה, אלא גם בשנים מאוחרות יותר בשביל הילדים.
כך עשו בדורות הקודמים וזה השתנה רק בגלל המצב הכספי והתפתחות כוללי ערב.

אכן, מי שלא מסוגל, כנראה שזה לא נדרש ממנו.

 

[חד מבתראי]

הילדים

לחץ כדי לכווץ...

שנה ראשונה

לחץ כדי לכווץ...

?

 

[בד קודש]

?

לחץ כדי לכווץ...

אמרתי - כללית.
הן בשנה ראשונה והן בשנים מאוחרות יותר.

אני אישית אוחז שסדר שלישי בשנה ראשונה צריך להיות יותר ב'ושימח' מאשר בלימוד, אבל נראה כי פותח האשכול לא דיבר על הנקודה הזו, אלא למי שכבר כן לומד ועל כן הרחבתי את התשובה ודיברתי באופן כללי על הלימוד בבית.

 

[חד מבתראי]

אמרתי - כללית.
הן בשנה ראשונה והן בשנים מאוחרות יותר.

אני אישית אוחז שסדר שלישי בשנה ראשונה צריך להיות יותר ב'ושימח' מאשר בלימוד, אבל נראה כי פותח האשכול לא דיבר על הנקודה הזו, אלא למי שכבר כן לומד ועל כן הרחבתי את התשובה ודיברתי באופן כללי על הלימוד בבית.

לחץ כדי לכווץ...

השאלה הייתה ספציפית לשנה ראשונה.
בנוסף, מכלל שאלותיו נשמע שהוא עוסק דווקא בזה.
לדבריך, למה זה מוגבל לסד"ג?

 

[בד קודש]

השאלה הייתה ספציפית לשנה ראשונה.
בנוסף, מכלל שאלותיו נשמע שהוא עוסק דווקא בזה.

לחץ כדי לכווץ...

בהחלט. ולא אמרתי שלא.
באתי לענות על השאלה של שנה ראשונה, אלא שהרחבתי והוספתי שהיה מן הראוי לעשות כן עד זקנה ושיבה ועד בכלל ומלבד האישה יש גם את הילדים.
כנראה שלא הבהרתי את עצמי מספיק, ערכתי כעת ומקווה שזה יותר ברור עכשיו.

לדבריך, למה זה מוגבל לסד"ג?

לחץ כדי לכווץ...

לא מוגבל.
אבל בתי מדרשות ללימוד מחוץ לבית זה לא דבר כזה חדש כמו כוללי ערב.
בדור לפני (כלומר בזמן שאבי התחתן) למרות שהיו כוללים, בערב למדו בבית.

 

[פנחס ע]

הבחור מת, האברך לא נולד... | בנתיבות הישיבה

לצערי הרב אני חש שבתור בחור יכולתי ללמוד בכיף 12 שעות ביום והיום בתור אברך, אני גיבור אם אני לומד 8 שעות בקושי. (ברוטו אל נטו) וזה רק ההתחלה. באמת זה המצב? אני מבין שזה השליחות שלי, אבל ההרגשה מאוד קשה. ונכון שהלימוד ברמה גבוהה יותר ובלי סתם לקשקש ולקווטש אבל עדיין זה ממש חבל. איך אברך יכול בכל...

forum-otzar-hatorah.co.il

 

[יישר כח]

לענ"ד שאלה זו יש ללבן עם אשתך שתחי' ולא עמנו.

וכפתיח לדיון עם רעייתך, הריני להעיר את עיניך שויתור על סדר ג' בשנה ראשונה לטובת בניין הבית עשוי להביא עמו יותר ויותר לימוד תורה בטווח הארוך
(שלא לדבר על החשיבות שבבנין הבית בפנ"ע)

 

[עוזי ומגני]

מה ההנהגה הראויה לאברך בלימוד סדר שלישי בשנה ראשונה? (לא מסוגל ללמוד בבית, תחת עיניה הבוחנות של הרעיה הצעירה. ולא חושב שיקרה משהו נורא אם תהיה קצת בבית של ההורים עם האחיות)

לחץ כדי לכווץ...

אמר פעם אדם חכם,
לחתן שהיה מתמיד גדול,
שבעיקרון היה צריך לשבת עם האשה בבית ג' סדרים ולא ללכת לכולל,
אבל פחדו שהבעל ישתגע, לכן אמרו שב' סדרים ילך לכולל, ובסד"ג ישאר בבית..
אם קשה לך ללמוד תחת עיניה הבוחנות של אשתך, אז אל תלמד.
תשאר בבית, ותקיים מה שכתוב במנחת חינוך במצווה של ושמח את אשתו עיי"ש,
על שנה ראשונה א"א לוותר, אם לא עשית את זה בשנה ראשונה, תצטרך על כרחך לעשות את זה בשנה אחרת,
וככל שעובר הזמן זה לוקח יותר משנה..

 

[הרב הירושלמי]

נקי יהיה לביתו שנה אחת ושמח את אשתו אשר לקח

זה נשמע כאילו ברור לך שאתה תלמד סדר שלישי והשאלה היא איפה
העניין הוא שאתה צריך לבנות עכשיו את הבית שלך
להגיע למצב של והיו לבשר אחד

שלא יפריע לך:

לא מסוגל ללמוד בבית, תחת עיניה הבוחנות של הרעיה הצעירה

לחץ כדי לכווץ...

ושלא תגיד דברים כאלה:

לא חושב שיקרה משהו נורא אם תהיה קצת בבית של ההורים עם האחיות

לחץ כדי לכווץ...

אתה צריך לרצות להיות איתה, לידה, ביחד.
שהיא תהיה בשבילך כעצמך
שיציק לך שאתה רחוק ממך או שהיא רחוקה ממך
ובשביל זה יש שנה ראשונה

 

[אמרי שפר]

אין מה להוסיף על מה שכתבו פה @הרב הירושלמי @עוזי ומגני ו @יישר כח
אבל בכל זאת אוסיף - אברך שבשנה ראשונה מחפש ללכת מהבית או שאשתו תלך מהבית זה אומר בדיוק שהוא צריך להשקיע בזה
תשקיע עכשיו - תראה תוצאות בהמשך בע״ה - מנסיון...
המצב האופטימלי צריך להיות שאתה תרצה שאשתך תהיה בבית כשאתה לומד ובכלל
אבל זה באמת ברוב המקרים לא מגיע מעצמו, צריך לעבוד על זה ולהשקיע
אנחנו התרגלנו בתור בחורים שהכל מסודר לנו, לא צריכים להכין אוכל, לא צריכים לדאוג לפרנסה, בקיצור אין דאגות בכלל
הדבר שהשקענו בו מי יותר ומי פחות זה הלימוד
אבל כשמתחתנים צריך להשקיע בהרבה דברים חוץ מהלימוד, והדבר החשוב ביותר אולי אפי׳ יותר מהלימוד עצמו זה להשקיע בשלום הבית ובזוגיות
ואל תדאג ידידי היקר, זה עוד יבוא בע״ה, ואתה תהיה זה שיכתוב פה לשואל שאולי ישאל את שאלתך בעוד שנים מספר - את הדברים האלה...
בהצלחה!

 

[מויש]

אני אישית אוחז שסדר שלישי בשנה ראשונה צריך להיות יותר ב'ושימח'

לחץ כדי לכווץ...

למה רק סדר שלישי?
ומי אמר ש'ושימח' זה במקום הלימוד?
ואולי היא דווקא תשמח עוד יותר אם הוא ילמד (בבית או בכל מקום אחר)...

 

[בד קודש]

למה רק סדר שלישי?

לחץ כדי לכווץ...

כבר עניתי על זה-

לא מוגבל.
אבל בתי מדרשות ללימוד מחוץ לבית זה לא דבר כזה חדש כמו כוללי ערב.
בדור לפני (כלומר בזמן שאבי התחתן) למרות שהיו כוללים, בערב למדו בבית.

לחץ כדי לכווץ...

ומי אמר ש'ושימח' זה במקום הלימוד?

לחץ כדי לכווץ...

לא הבנת.
אמרתי שבשנה ראשונה החתן הצעיר אינו אמור ללמוד בשעות הערב כלל!
הוא אמור להיות עם אישתו, ליהנות בעצמו ולהנות אותה, ואת זה האדם הסביר אינו יכול לעשות על ידי לימוד גם לא כשזה בניגון ערב מאוד....

ואולי היא דווקא תשמח עוד יותר אם הוא ילמד (בבית או בכל מקום אחר)...

לחץ כדי לכווץ...

כאמור, אולי אתה אדם מרומם, וזכית לאישה פרושה,
אבל האדם הסביר החי בדור שלנו ונראה כבן אדם, אינו עומד בקריטריון הזה.

 

[חריף ובקי]

מה ההנהגה הראויה לאברך בלימוד סדר שלישי בשנה ראשונה? (לא מסוגל ללמוד בבית, תחת עיניה הבוחנות של הרעיה הצעירה. ולא חושב שיקרה משהו נורא אם תהיה קצת בבית של ההורים עם האחיות)

לחץ כדי לכווץ...

בשנה הראשונה אין הנהגה אחידה המתאימה לכולם. סדר שלישי הוא דבר חשוב, אך גם בניית הבית היא כעת חלק מעבודת ה׳, ולא עניין צדדי שאפשר להשאיר דרך קבע להורים ולאחיות.

הפתרון אינו בהכרח לוותר על הלימוד, אלא לקבוע אותו בתיאום אמיתי: אולי כמה ערבים בשבוע, בשעות מוגדרות, ובשאר הזמן להיות בבית בנוכחות מלאה. ובעיקר, לא להחליט לבדו שלא יקרה דבר נורא. אם רעייתך חשה בודדה, מבחינת שלום הבית כבר קורה דבר משמעותי. שנה ראשונה דורשת לא רק התמדה בסדרים, אלא גם ללמוד היטב את החברותא החדשה שניתנה לו לכל החיים.