חידות סוכות סכך פסול שהפך לכשר בלי שהגביהו אותו ובלי שהניחו מחדש, היתכן?

[נפקא מינא]

?

 

[אברך מישיבת מיר]

סכך גזול.
סכך שכיסו אותו מפני הגשמים.

 

[נפקא מינא]

לא

 

[עמוסיך]

סוכה נמוכה, - ממילא לא היה סכך כשר... ואח"כ חטט בקרקע והשלימה לעשרה, ואין משום תעשה ולא מן העשוי כיון שתיקן לדפנות (סוכה טז. ורש"י ד"ה אבל) וכ"פ הרמב"ם וכן שו"ע בתרל"ה

 

[נפקא מינא]

לא

 

[יושב ודורש]

חבילות?

 

[אור זרוע לצדיק]

האם צריך פעולה להכשירה?

 

[יעקב 5]

סכך שקשרו אותו או שהיה רווח בינו לדופן ויצרו דופן עקומה וכך הוכשר הגג

 

[פנחס ע]

היה עץ מודלה וחתך אותו (לא צריך לנענע? אולי החיתוך הוא כנענוע?)

 

[רב פאל]

הכי פשוט אם היה חמתה מרובה והוסיפו עליו
נ.ב. ברור לי שלא לזה התכוונת אבל אין זה נסתר מהניסוח של השאלה

 

[אל'יהו]

הכונה למטלניות שאין בהן ג' על ג' והיה עשיר והפקיר את נכסיו ונעשה עני?

 

[חכמה לחכימין]

הכי פשוט אם היה חמתה מרובה והוסיפו עליו
נ.ב. ברור לי שלא לזה התכוונת אבל אין זה נסתר מהניסוח של השאלה

לחץ כדי לכווץ...

השאלה שסכך פסול נהפך לכשר, ולא שהסכה נכשרה שלזה יש עוד כמה דוגמאות שהוסיף דופן שלישית, ודו"ק

 

[עוזי ומגני]

השאלה שסכך פסול נהפך לכשר, ולא שהסכה נכשרה שלזה יש עוד כמה דוגמאות שהוסיף דופן שלישית, ודו"ק

לחץ כדי לכווץ...

בתוס' עירובין ג. איתא שחמתה מרובה מצילתא הוי סכך פסול
משא"כ למעלה מכ' לתי' הב' שם הוא רק פסול סוכה

 

[חכמה לחכימין]

בתוס' עירובין ג. איתא שחמתה מרובה מצילתא הוי סכך פסול
משא"כ למעלה מכ' לתי' הב' שם הוא רק פסול סוכה

לחץ כדי לכווץ...

ברור שהוא פסול במסכך ולא בסוכה כמו דפנות וכ' אמה, אבל אכתי אינו סכך פסול ודוק היטיב

 

[עוזי ומגני]

ברור שהוא פסול במסכך ולא בסוכה כמו דפנות וכ' אמה, אבל אכתי אינו סכך פסול ודוק היטיב

לחץ כדי לכווץ...

אבל תוס' כתב שהוא סכך פסול שלא מצטרף עם סכך כשר
מצטט:

מפר' ר''י חמתה מרובה מצילתה ע''י שיבא הרוח ויפזר עד שתהא חמתה מרובה מצילתה דאי ע''י קלישה לחודה תהא חמתה מרובה היכי מכשר' לה בלישנא בתרא הא אין סכך פסול מצטרף בהדי סכך כשר כדאמרי' בסוכה (ד' ט:) גבי העושה סוכתו תחת האילן וקשיא דאמר בפרק קמא דסוכה (ד' ד.) היתה גבוהה מכ' אמה והוצין יורדין בתוך כ' אם צילתה מרובה מחמתה כשירה אם לאו פסולה ואמאי כשירה והלא אי קלשת ליה יפלו ההוצין למטה וללישנא בתרא דהכא אתי שפיר ולרבא מפרזקיא נמי דמפרש משום דסוכה דיחיד היא ולא מידכר אתי שפיר דגבי הוצין איכא למימר דיורדין הרבה למטה דליכא למיגזר מידי אבל לרבינא קשה דמשמע דמשום סוכה דאורייתא פסולה משום אי קלשת כו' וי''ל דהתם מיירי שיש הרבה הוצין שיכולין להתקיים בקל על ידי סמיכה ועוד נוכל לומר הכא דאי קלשת ליה הוי חמתה מרובה ע''י קלישה לחוד ומצטרף לסכך דלמעלה מכ' וללישנא בתרא דלא חשיב כל כך סכך פסול הואיל והוי סכך כשר אם היה למטה מכ' אבל קשה דגבי הוצין אמרי' ואם לאו פסול וללישנא בתרא דהכא מכשרינן אפילו חמתה מרובה מצילתה מיהו ללישנא קמא ניחא אי נמי גבי הוצין יש לפסול יותר הואיל ואגודים עליונים והתחתונים זה בזה דאי קלשת יפול הכל:

לחץ כדי לכווץ...

 

[חכמה לחכימין]

אבל תוס' כתב שהוא סכך פסול שלא מצטרף עם סכך כשר
מצטט:

לחץ כדי לכווץ...

תסביר במילים פשוטות מה הראיה, אין לי ריכוז להתבונן בתוס תודה

 

[עוזי ומגני]

תסביר במילים פשוטות מה הראיה, אין לי ריכוז להתבונן בתוס תודה

לחץ כדי לכווץ...

צודק, לאחר התבננות תוס' מירי על למעלה מכ' שזה סכך פסול, ולא לגבי חמתה,
ובאמת הוא ענין לאשכול בפנ"ע..
יש"כ.

 

[בניהו בן יהוידע]

הסכך היה של שביעית והגיע זמו הביעור ונודע שנשאר עוד מאכל לחית השדה במקום רחוק.
הסכך היה של מעשר שני, ופדהו,

 

[אל'יהו]

הסכך היה של שביעית והגיע זמן הביעור ונודע שנשאר עוד מאכל לחית השדה במקום רחוק.

לחץ כדי לכווץ...

א"כ אשתכח שמעולם לא היה פסול.
וחוץ מזה, מנין שסכך שעבר עליו זמן הביעור פסול לסכך בו?

 

[ב"מ]

סי' תרכט' סעי' יז'
סיכך בחבילה והתירה