עמל בפנימיות התורה איך? (1 צופה)

[עומק הים]

שלום וברכה לכל החברים החשובים
אם מישהו יכול להסביר, מה נקרא עמל התורה בפנימיות, כמו קבלה ספרי חסידות, כמובן שהתכלית של לימוד פנימיות התורה הוא להגיע להשגה שבו ולא סתם חשבונות ולומדעס, השאלה הוא איך מגיעים לההשגה שבו?

 

[החושב]

אם יש עמל התורה אמיתי - הוא דווקא בפנימיות התורה.

כי כשהאדם זוכה להנות מפנימיות התורה,
מקבל הוא את המבט האמיתי על העולם.

והמבט האמיתי על העולם,
סותר את התפיסות הישנות שיש לנו בראש.

וזהו העמל התורה האמיתי:
לקחת את התפיסות הישנות שיש בנו מילדות ומקטנות
להמירן בתפיסות חדשות מאירות, ובעיקר אמיתיות.


הביא כאן דוגמא אחת מני רבות:
התפיסה הפשוטה בפנימיות התורה היא, שה' בורא את עולמו כל רגע מחדש.

תגידו לי בכנות:
וכי אפשר לחיות כך באמת, להכניס את זה בתוך תוכנו - שזו תהיה תפיסתנו האניסטינקטיט, בלי עמל אמיתי?

 

[עומק הים]

ישר כוח, הבנתי
השאלה הוא רק איך עושים את זה במציאות?

 

[החושב]

הו!
שאלת השאלות!
אבל ברור שיש פה עמל ועמל אמיתי.

יה"ר שנזכה להארת עיניים אמיתית בתורתו הפנימית והאמיתית.

 

[אברך מעמיק]

השאלה הוא רק איך עושים את זה במציאות?

לחץ כדי לכווץ...

לדעתי ענין העמל בזה הוא ריבוי ההתבוננות והמחשבה, להעמיק יותר ויותר, לחשוף רובד אחר רובד, ועל ידי זה תגיע התוצאה אשר עליה דיבר הרב @החושב ובלי ריבוי התבוננות, השקעת הראש בכל הכח וכיוצא בזה, לעולם לא נגיע למצב בו נוכל:

לקחת את התפיסות הישנות שיש בנו מילדות ומקטנות
להמירן בתפיסות חדשות מאירות, ובעיקר אמיתיות.

לחץ כדי לכווץ...

וכך טבע הדברים עובד שלימוד עיוני, לתפוס ולחשוף בכל דבר את שורשו, הוא נצרך לעמל מחשבה מרובה, ומאידך, כפועל יוצא, רק על ידו חודרים הדברים על מעמקי הלב.

 

[יאשע בער]

השאלה היא מה המטרה בלימוד פנימיות התורה, אם המטרה היא לשם ידיעה והבנה בעלמא, אזי העמל בזה הוא לצבור כמה שיותר ידיעות והבנות, וכמו בלימוד הנגלה, אך אם ישנה מטרה אחרת, א"כ העמל הוא להגיע ולממש כמה שיותר את אותה המטרה. [אגב, לא יודע למה זו שאלה דוקא על פנימיות, לכאורה גם על לימוד המוסר אפשר לשאול כן].

 

[עומק הים]

המטרה הוא ח''ו לא לצבור ידיעות ולא לומדעס, ולא פלפולים
המטרה הוא אחת דביקות בהשם

 

[יאשע בער]

המטרה הוא ח''ו לא לצבור ידיעות ולא לומדעס, ולא פלפולים
המטרה הוא אחת דביקות בהשם

לחץ כדי לכווץ...

זה גם המטרה בלימוד הנגלה.

 

[קבל האמת ממי שאמרו]

זה גם המטרה בלימוד הנגלה

לחץ כדי לכווץ...

בנגלה זה לידע המעשה אשר יעשון משא״כ בנסתר

 

[קבל האמת ממי שאמרו]

בנגלה זה לידע המעשה אשר יעשון משא״כ בנסתר

לחץ כדי לכווץ...

סליחה בנגלה זה ״גם״ לידע המעשה אשר יעשון

 

[נחמן ל.]

לדעתי ענין העמל בזה הוא ריבוי ההתבוננות והמחשבה, להעמיק יותר ויותר, לחשוף רובד אחר רובד, ועל ידי זה תגיע התוצאה אשר עליה דיבר הרב @החושב ובלי ריבוי התבוננות, השקעת הראש בכל הכח וכיוצא בזה, לעולם לא נגיע למצב בו נוכל:

וכך טבע הדברים עובד שלימוד עיוני, לתפוס ולחשוף בכל דבר את שורשו, הוא נצרך לעמל מחשבה מרובה, ומאידך, כפועל יוצא, רק על ידו חודרים הדברים על מעמקי הלב.

לחץ כדי לכווץ...

עניין ההתבננות בתחילה כידוע עניינו במוח, כידוע עניין סדר וצורת גוף האדם, המוח למעלה והלב למטה = מוח "אמור" לשלוט על הלב, משא"כ בהמה - הלב והמוח שלה בגובה שווה, וממילא אצלה לא שייך עניין המוח ששליט על הלב, והנמשל יובן לכל מעיין וכו'

אם יש עמל התורה אמיתי - הוא דווקא בפנימיות התורה.

כי כשהאדם זוכה להנות מפנימיות התורה,
מקבל הוא את המבט האמיתי על העולם.

והמבט האמיתי על העולם,
סותר את התפיסות הישנות שיש לנו בראש.

וזהו העמל התורה האמיתי:
לקחת את התפיסות הישנות שיש בנו מילדות ומקטנות
להמירן בתפיסות חדשות מאירות, ובעיקר אמיתיות.


הביא כאן דוגמא אחת מני רבות:
התפיסה הפשוטה בפנימיות התורה היא, שה' בורא את עולמו כל רגע מחדש.

תגידו לי בכנות:
וכי אפשר לחיות כך באמת, להכניס את זה בתוך תוכנו - שזו תהיה תפיסתנו האניסטינקטיט, בלי עמל אמיתי?

לחץ כדי לכווץ...

ולא רק זה, מסופר על אדמו"ר הזקן ש(אני לא זוכר בדיוק את כל הפרטים) הנקודה היא שהרבי לא ראה תקרה מעליו - הוא ראה אלוקות, היינו שזה"ע ג"כ של החסידות לצאת קצת עכ"פ מהבלי עוה"ז תתבונן קצת ע"ז שכל דבר בעולם הוא רצון הבורא שכך יהיה, אין כזה דבר באמת דבר "רע" בשבילך - הכול זה אלוקות, תתבונן קצת איך שכל הרע של השני הוא - בגללך (מוסבר העניין בתורת החסידות בהרחבה יותר) ועוד ועוד

לדעתי ענין העמל בזה הוא ריבוי ההתבוננות והמחשבה, להעמיק יותר ויותר, לחשוף רובד אחר רובד, ועל ידי זה תגיע התוצאה אשר עליה דיבר הרב @החושב ובלי ריבוי התבוננות, השקעת הראש בכל הכח וכיוצא בזה, לעולם לא נגיע למצב בו נוכל:

לחץ כדי לכווץ...

וכך באמת ראה בסוף פ"ג בסש"ב ושם כותב אדמו"ר הזקן "ואינו מסיח דעתו - כי אף מי שהוא חכם ונבון וכו' הנה אם לא יקשר דעתו ויתקע מחשבתו בחוזק ובהתמדה - לא יוליד בנפשו יראה ואהבה אמיתי כ"א דמיונות שווא וכו' עיי"ש

המטרה הוא ח''ו לא לצבור ידיעות ולא לומדעס, ולא פלפולים
המטרה הוא אחת דביקות בהשם

לחץ כדי לכווץ...

הרבי הריי"ץ לא רצה שהחסידים יהיו "משכילים" - היינו גאונים בתורת החסידות, הרביים רצו שיהיו "עובדים" כי זה העניין של תורת החסידות,

- תחשוב ע"ז: יש הוראה מהרבי מליובאוויטש ללמוד חסידות כל יום, לא משנה כמה זמן, תנסה לחשוב - למה? וביאר א' ממשפיעי חב"ד שזה"ע הרי של תורת החסידות: להגיע למדרגת אהבה ויראה וזה"ע של לימוד החסידות בכל יום ויום, היינו שכל יום להתקדם עוד קצת בהתבוננות או עכ"פ רק בתורת החסידות בגדולת הבורא, ולהתקדם עוד ועוד במדרגת אהבה ויראה, ואילולי לא תלמד בכל יום חסידות זה כמו שתאכל חצי שיעור מצה בליל הסדר וחצי השני תשלים בשבוע הבא - לא שווה כלום, כך ג"כ בלימוד החסידות,

זה גם המטרה בלימוד הנגלה.

לחץ כדי לכווץ...

עכשיו ברצינות, כשאתה לומד על שור שנגח את הפרה - איך בדיוק אתה מסוגל להרגיש בכלל דביקות בה'? אני באמת שואל לפי דבריך, משא"כ בלימוד תורת החסידות שכל כולה עניינים רוחניים - הרבה יותר קל להרגיש את ה' כאן בתוך הלימוד, וממילא דווקא בתורת החסידות שייך עניין ההתבוננות בנלמד ולהבין באמת ולהוליד - (עד כמה שאפשר) אהבה ויראה בלב,

 

[יאשע בער]

מסופר על אדמו"ר הזקן ש(אני לא זוכר בדיוק את כל הפרטים) הנקודה היא שהרבי לא ראה תקרה מעליו

לחץ כדי לכווץ...

כמדומה שהסיפור הולך, שביומו האחרון כמה שעות קודם שנפטר אמר שכבר אינו רואה תקרה כי אם אלוקות.

 

[אין עוד]

פעם ראיתי איזה פשט על נוסח התפילה-
"והאר עינינו בתורתיך ודבק ליבינו במצוותיך" כשמטרת שניהם היא - "ויחד לבבינו לאהבה וליראה את שמך".
שהדבר היחד שנאהב ונירא יהיה - את שמך.
הלוואי ונזכה..

 

[זיז שדי]

שלום וברכה לכל החברים החשובים
אם מישהו יכול להסביר, מה נקרא עמל התורה בפנימיות, כמו קבלה ספרי חסידות, כמובן שהתכלית של לימוד פנימיות התורה הוא להגיע להשגה שבו ולא סתם חשבונות ולומדעס, השאלה הוא איך מגיעים לההשגה שבו?

לחץ כדי לכווץ...

הנסתר כמו הנגלה הוא עבודת ה' להגיע לקרבת אלקים. מי שעמל בנסתר זוכה לחדש חידושים ולגלות גילוים לא פחות ממי שעוסק בנגלה.
רק שלוקח הרבה זמן והרבה עמל ויגיעה, בעיקר בגלל שרובינו מתחילים ממש מא' ב'
תתאר לעצמך אדם שמעולם לא למד נגלה והוא מתחיל מא' ב' גם הוא ישאל מה נקרא עמל התורה, הרי אני לומד רק פירוש המילות וכו' אך ככל שמתקדמים כך ירבה הרגשת היגיעה בהבנת תוכן העניינים ובפרט בהרגשת קרבת אלהים תוך כדי הלימוד, ואפשר לזכות להרבה השגות ע"י העמל בתורת הנסתר.

 

[נאמן האוצר]

האשכול פוצל
נא לדון רק בנושא המקורי

דביקות בד', כיצד? (מפוצל) | אוצר הגות מוסר ומחשבה יהודית

עכשיו ברצינות, כשאתה לומד על שור שנגח את הפרה - איך בדיוק אתה מסוגל להרגיש בכלל דביקות בה'? אני באמת שואל לפי דבריך, משא"כ בלימוד תורת החסידות שכל כולה עניינים רוחניים - הרבה יותר קל להרגיש את ה' כאן בתוך הלימוד, וממילא דווקא בתורת החסידות שייך עניין ההתבוננות בנלמד ולהבין באמת ולהוליד - (עד...

forum-otzar-hatorah.co.il

פטירה או הסתלקות? (מפוצל) | אוצר הגות מוסר ומחשבה יהודית

כמדומה שהסיפור הולך, שביומו האחרון כמה שעות קודם שנפטר אמר שכבר אינו רואה תקרה כי אם אלוקות. לא שייך "פטירה" אצל צדיקים - כ"א הסתלקות, וד"ל

forum-otzar-hatorah.co.il