פחיות - טבילת כלים (1 צופה)

[האיש השרוי בשמחה]

מה עם טבילת כלים? ידוע שיש הרבה פוסקי זמננו אוסרים לשתות בפחית בגלל טבילת כלים.

 

[איש פשוט]

מה עם טבילת כלים? ידוע שיש הרבה פוסקי זמיננו אוסרים לשתות בפחית בגלל טבילת כלים.

לחץ כדי לכווץ...

מקובל שכלי חד פעמי אינו צריך טבילה (כי אינו עשוי להוציא ולהכניס נראה לי?)
פחית היא דבר חד פעמי.
אלא אם כן ראית מישהו משתמש בפחית פעמיים?

 

[האיש השרוי בשמחה]

מקובל שכלי חד פעמי אינו צריך טבילה (כי אינו עשוי להוציא ולהכניס נראה לי?)
פחית היא דבר חד פעמי.
אלא אם כן ראית מישהו משתמש בפחית פעמיים?

לחץ כדי לכווץ...

מנין המקור אפשר לשאול

 

[הלומד מכל אדם]

איזה פוסקים? לכאורה ל"צ טבילה כשמשתמש רק במה שיש בו ואח"כ זורקו כמו בקבוקים וקופסאות קפה מזכוכית ואלומיניום.

 

[הצעיר שבחבורה]

מה עם טבילת כלים? ידוע שיש הרבה פוסקי זמננו אוסרים לשתות בפחית בגלל טבילת כלים.

לחץ כדי לכווץ...

כמדו' שבפחיות יש צד להקל, וכבקופסאות שימורים.
לדעת החזו"א שפתיחתם היא עשיית הכלי, ולכך אוסר מן התורה לפתחם בשבת
וא"כ הרי נעשה הכלי ביד ישראל, וקודם לכן לא היה עדיין חשוב כלי.
מצרף בזה מדברי הגרנ"ק

 

[הצעיר שבחבורה]

מקובל שכלי חד פעמי אינו צריך טבילה (כי אינו עשוי להוציא ולהכניס נראה לי?)
פחית היא דבר חד פעמי.
אלא אם כן ראית מישהו משתמש בפחית פעמיים?

לחץ כדי לכווץ...

כלי חד פעמי, בפשוטו היינו שאינו ראוי לתשמיש מתמשך
אמנם מנהג העולם להקל בתבניות וכיוצא בזה, כל שאין דעתו להשתמש בזה פעם נוספת
ומנהג מקצת יראים ושלמים להחמיר בזה.
ובפחית שמא יש להקל לכו"ע, שלפי צורתה אינה מיועדת לתשמיש כלל, אלא לשתיית מה שבתוכה.

 

[הצעיר שבחבורה]

מה עם טבילת כלים? ידוע שיש הרבה פוסקי זמננו אוסרים לשתות בפחית בגלל טבילת כלים.

לחץ כדי לכווץ...

העולם נוהג להקל בכל כה"ג
ומשום

ואמנם נסתפקתי מעצמי שמא יש להחמיר בפחית, מכיון שמשתמש בה ככוס לשתיה, וגרע משאר כלים כיוצא בזה.
אך ראיתי שכ' הגרנ"ק

וא"כ כ"ש בפחית לפי"ז

 

[נדיב לב]

לא מונח בסוגיא. אבל חשוב להבדיל בין הדור הנוכחי שקופסאות שימורים ופחיות מיועדים לשימוש חד פעמי ותיכף נזרק לפח, ובין תקופות קודמות שהשתמשו בהם לאכסן מאכלים לטווח רחוק. (בגלל עניות ותעשיה פחות מפותחת).
ואגב, החילוק הזה הוא גם סיבה (לחלק מהפוסקים) להתיר בשבת כל מיני עניינים אבל זה לא הנושא.

 

[חזיא לרדיא]

שמעתי פעם ממקור מוסמך שאע"פ שבהוראה לכלל פסק הגר"נ קרליץ שאי"צ לטבול בקבוקי זכוכית בשימוש חד פעמי, מ"מ את הבקבוקי מיץ ענבים של האוצר בית דין שלו היו טובלים לפני.

 

[הצעיר שבחבורה]

כלי חד פעמי, בפשוטו היינו שאינו ראוי לתשמיש מתמשך
אמנם מנהג העולם להקל בתבניות וכיוצא בזה, כל שאין דעתו להשתמש בזה פעם נוספת
ומנהג מקצת יראים ושלמים להחמיר בזה.

לחץ כדי לכווץ...

ואציין בזה לדברי הגרנ"ק בנידון, שמחמיר בזה


אמנם כפי שכבר כתבתי לעיל, נרא' שבפחיות לא שייך דין זה, כיון שהם עשויים בצורה שאינה ראויה לתשמיש הגיוני יותר מפעם אחת
ודווקא בבקבוקים וכיוצא בזה שייך יותר להחמיר בזה

 

[הצעיר שבחבורה]

שמעתי פעם ממקור מוסמך שאע"פ שבהוראה לכלל פסק הגר"נ קרליץ שאי"צ לטבול בקבוקי זכוכית בשימוש חד פעמי, מ"מ את הבקבוקי מיץ ענבים של האוצר בית דין שלו היו טובלים לפני.

לחץ כדי לכווץ...

נר' שדעתו היא שגם אם לקונה מותר להשתמש בכה"ג, ומטעמא הנ"ל דהורקת הכלי, טעם זה אינו שייך למכניס לכלי, ואין לדון אלא אי מיקרי 'סחורה', וראה מש"כ בזה בחוט שני

 

[עוזי ומגני]

שמעתי פעם ממקור מוסמך שאע"פ שבהוראה לכלל פסק הגר"נ קרליץ שאי"צ לטבול בקבוקי זכוכית בשימוש חד פעמי, מ"מ את הבקבוקי מיץ ענבים של האוצר בית דין שלו היו טובלים לפני.

לחץ כדי לכווץ...

מה שהצריך טבילה בבקבוקי האוצר בי"ד בגלל שזה לא כלי סחורה שהרי אסור לעשות סחורה וא"כ יש בעיה במילוי של הבקבוק אבל בריקון אין בעיה זה לא נחשב השתמשות בכלי

 

[אחד יחיד]

טבילת כלים - מוצרים

פורום אוצר התורה - בית מדרש לכל מקצועות התורה.

forum-otzar-hatorah.co.il

 

[ירא אלקים]

יש לברר על המציאות של יצירת הפחיות אם הם ע"י ישראל או עכו"ם דלכאו' הוא נוצר ולכה"פ נגמר במפעל השתיה, וא"כ זה ע"י ישראל
ואיני יודע איך מייצרים

 

[האיש השרוי בשמחה]

יש לברר על המציאות של יצירת הפחיות אם הם ע"י ישראל או עכו"ם דלכאו' הוא נוצר ולכה"פ נגמר במפעל השתיה, וא"כ זה ע"י ישראל
ואיני יודע איך מייצרים נבדק ע''

לחץ כדי לכווץ...

הכל חו''ל

 

[הצעיר שבחבורה]

הכל חו''ל

לחץ כדי לכווץ...

א. כדאי לציין מנלך הא

ב. הרב @ירא אלקים העלה טענה נכונה לכאו', והיא

לכאו' הוא נוצר ולכה"פ נגמר במפעל השתיה

לחץ כדי לכווץ...

מן הסתם הפחית אינה מגיעה אטומה כבר למפעל, לא כך?
יש למר מה להשיב עליה?

 

[האיש השרוי בשמחה]

יש מפעל אחד בארץ לפחיות מאוד דפוק ואני שמעתי מהרב סולוביציק מבד''ץ שרובם מביאים מחו''ל

 

[ירא אלקים]

וכעי"ז י"ל בקופסאות טונה ושמעתי שרובם מיוצרים בארץ
אך שמעתי לדון דבהרבה מפעלים יש מניות של גויים, ויש שחוששים במניות לבעלות כידוע לגבי מעשרות, ויתכן שה"נ.

 

[ירא אלקים]

ב. הרב @ירא אלקים העלה טענה נכונה לכאו', והיא

מן הסתם הפחית אינה מגיעה אטומה כבר למפעל, לא כך?
יש למר מה להשיב עליה?

לחץ כדי לכווץ...

לכ' י"ל שיתחייב גם קודם אם תלוי ככלי לגבי קב"ט, כפשוטי כלי מתכות

 

[ירא אלקים]

כמדו' שבפחיות יש צד להקל, וכבקופסאות שימורים.
לדעת החזו"א שפתיחתם היא עשיית הכלי, ולכך אוסר מן התורה לפתחם בשבת
וא"כ הרי נעשה הכלי ביד ישראל, וקודם לכן לא היה עדיין חשוב כלי.
מצרף בזה מדברי הגרנ"ק

לחץ כדי לכווץ...

וכן הורה גם מהגר"ר פוזן שליט"א,
וצל"ע שאי"ז ודאי כ"כ דהא יתכן דמקב"ט ולא נ' דגרע מפשוטי כלי מתכות