פרומקייט - בין בית צו"ל לבית סטייליסטי...

[נראה לפשוט]

מצו"ב

 

[אחד יחיד]

נפלא!
כתוב בצורה מאד יפה.

אמנם קו האמצע לא מגונה גם בזה.
כלומר, מותר להשקיע קצת בבר מצווה. אין חובה שזה יהיה במקלט אפלולי.

ההגדרה היא - כל עוד שזה לא הופך לעיקר, זה בסדר.

 

[דניאל בגוב האריות]

לכבוד הרב @נראה לפשוט. האם נראה לך שהבית הצו"ל שדיברת עליו בחר להיות כך? או שהאבא היה תמיד אדם שזה לא מעניין אותו וכך גם ילדיו? אם אתה מסכים איתי אז אתה מוכרח לומר שבבית הצו"ל לא השקיעו בבר מצווה לא בגלל מהלך של "פרוזדור" וכו' אלא בגלל שזה לא מעניין אותם.

 

[היגיון התורה]

ההגדרה של "צול" מאד ברורה והיא כזו:
אדם שמדרגותיו הרוחניות בקשור לנדרש בתורה לניתוק מסוים מן חיי החברה בפרט ומן התנהלות תקינה בחיים בכלל, אינם פרופורציונליות למדרוגתיו הרוחניות בשאר הענייינים.
אין על זה נוסחה מתמטית, כי כל אחד חושב שהפרופורציות אחרות.

 

[נאמן]

האם נראה לך שהבית הצו"ל שדיברת עליו בחר להיות כך

לחץ כדי לכווץ...

מי שאני מכיר שחי כך חד משמעית זה מבחירה

 

[בד קודש]

ההגדרה של צו"ל היא חמקמקה מאין כמותה.
כל אדם יגדיר זאת אחרת וכמעט כל אחד יגדיר את זולתו כאחד הקצוות ואת עצמו כדרך המיצוע.

אבל באופן כללי - צו"ל פירושו ניתוק מעולם הזה.

ישנם כאלו שיודעים בערך עניין 'איש בין האנשים', ולפיכך משקללים את הרווחים וההפסדים של הניתוק ולפי זה בוחרים את דרגת הניתוק,
הם לא נחשבים בעולם שלנו לצולי"ם, אלא לשמרנים נורמטיביים.

ישנם כאלו שלא יודעים שיש כזה ערך ב'להיות נורמלי', לכן הם מנותקים מהעולם הזה, שמעט כמו שחיו אבותינו לפני 200 שנה..
הם אלו הנחשבים לצולי"ם.

 

[נדיב לב]

בנו"ט לקשר לפוסט-אשכול - אברכים סטייליסטים?

אברכים סטייליסטים?

נתקלתי במודעה באחד המקומונים: "למשפחת אברך כולל חשוב, דרוש למסירה או בתשלום סמלי טיולון 'בוגאבו' במצב טוב בצבע שחור". ראשית, אם אינכם יודעים - עגלת בוגבו היא בעיקר סטייל. נראות בלבד. לא יותר טובה, לא יותר נוחה. הרושם - כן. והמחיר? בהחלט לא סמלי, 3,500 ש"ח. ידידי, אם אתה "אברך כולל חשוב"...

forum-otzar-hatorah.co.il

 

[נראה לפשוט]

לכבוד הרב @נראה לפשוט. האם נראה לך שהבית הצו"ל שדיברת עליו בחר להיות כך? או שהאבא היה תמיד אדם שזה לא מעניין אותו וכך גם ילדיו? אם אתה מסכים איתי אז אתה מוכרח לומר שבבית הצו"ל לא השקיעו בבר מצווה לא בגלל מהלך של "פרוזדור" וכו' אלא בגלל שזה לא מעניין אותם.

לחץ כדי לכווץ...

אכן, אבל ההבחנה היא מאוד פשוטה, מה יהיה לגבי טיולים, נופשים, האם גם בזה זה לא מעניין אותם??? נראה לי טיפה משונה שבנ"א אחד לא מעניין אותו עולם הזה, יש לנו יצר הרע ונולדנו איתו ונמות איתו בעוה"ר,
אכן אם זה רק לבוש או משהו ספציפי צדקו דבריך.

 

[אם היו]

מצו"ב

לחץ כדי לכווץ...

מאוד יפה, אבל שני הע/ארות: א. אני אישית מכיר כאלה שזה כן קשור לכסף. ב. דירה טיפטיפה מלוכלכת לא קשור בכלל ל'פרוזדור'.

 

[אם היו]

לכבוד הרב @נראה לפשוט. האם נראה לך שהבית הצו"ל שדיברת עליו בחר להיות כך? או שהאבא היה תמיד אדם שזה לא מעניין אותו וכך גם ילדיו? אם אתה מסכים איתי אז אתה מוכרח לומר שבבית הצו"ל לא השקיעו בבר מצווה לא בגלל מהלך של "פרוזדור" וכו' אלא בגלל שזה לא מעניין אותם.

לחץ כדי לכווץ...

מי שאני מכיר שחי כך חד משמעית זה מבחירה

לחץ כדי לכווץ...

אלא מאי - מוכרחים לומר שיש כאלו ויש כאלו, והמנסה לקבוע כללים ולפרשן את כל נפשות בני הדם בדרך אחת אינו אלא טועה.

 

[מחכה]

למה בכלל להשקיע בבר מצווה בסעודה מכובדת? | אוצר הגות מוסר ומחשבה יהודית

למה בכלל להשקיע בבר מצווה בסעודה מכובדת? בר מצווה, זוהי הזדמנות להראות לילד ששמחים בכך שהוא מקבל עליו את מצוות השם כ'בעל העסק' ולא כ'פרי-לנסר'. זהו זמן קדוש, ראוי לחגוג אותו לכל הדעות, אין מי שאומר לעבור את היום הזה ללא ציון כלשהו. הפאר ככל שיהיה, כל עוד הוא מנותב למטרה והיא מתומללת בשפתם של...

forum-otzar-hatorah.co.il

 

[שמעון ן' יוסף]

אני לא מכיר אף אחד שמשתמש בסלון בכיסאות כתר (בתור בסיס)
ורוב ה אברכים הם לא כך ולא כך

 

[שיל"ת]

אף אם ההגדרות נכונות ההשלכות לא בהכרח טובות כיון שלא תמיד ההורים יודעים להנחיל את הגישה הזו אף לדורות הבאים.

 

[גאולה וישועה]

יש למיטב ידיעתי משפחה אחת לפחות שהכסאות בסלון הן כתר, ענין של עיקרון, למרות שהאם עבדה במשכורת טובה, כעת בפנסיה

 

[אין עוד]

לדעתי פשוט, שהכל תלוי בדבר אחד, מה העיקר ומה הטפל!
יכול להיות משפחה צו"לניקית אבל הילדים קולטים שהעיקר זה העוה"ז, איך? רואים ממה ההורים מתלהבים, אם מרוחניות או מגשמיות, אם למשל כשהטשולנ'ט מצליח אז זה נהיה הנושא בשולחן שבת, אז זה המסר שמוחדר לילדים, וזה האמת שבתוככי ההורים הצו"לניקים!
ויכול להיות להיפך, משפחה 'סטייליסטית' כביכול, אך כשיש משהו שנוגע ל'תורה' וכדו' אז זה 'תופס' את הנושא וכבר לא מעניין שום דבר אחר, אז זה מראה על האמת הפנימית, וזה מה שהילדים קולטים!
כל אחד יכול לבדוק על עצמו, שהדברים שזוכרים מימי הילדות והנערות, אלו ה'חוויות', אם רוחניות, ואם גשמיות...
וכבר ידוע שיש 'נסיון העוני' ו'נסיון העושר', ובשניהם מנסה היצה"ר להסיט את האדם מדרך התורה!!

 

[דוד בן ישי]

יש למיטב ידיעתי משפחה אחת לפחות שהכסאות בסלון הן כתר, ענין של עיקרון, למרות שהאם עבדה במשכורת טובה, כעת בפנסיה

לחץ כדי לכווץ...

וכן אני נוהג.

 

[אין עוד]

עובדא בעניין זה, הרה"ק מרוז'ין נהג בגינוני מלכות כידוע, (היה לו עקב כך התנגדות חריפה),
פעם בימות החורף, ראה אדם אחד פסיעות של דם על השלג!
הלך בעקבות העקבות, וגילה שזה לא אחר מהאדמו"ר מרוז'ין!!
מה שהתברר שעל אף לכתו במגפיים מזהב, קרע האדמו"ר את הסוליה.
זה מלמד אותנו שצריכים להלחם עם ה'גוף', ולא מה שמותר - מותר.

 

[אין עוד]

ה'ישועות משה' היה פעם לנחם אחר פטירתו מאחד מגדולי התורה הליטאיים,
וראה שם את הפשטות והדלות ששררה בכל פינה, ביציאתו שאל את הגבאי אם לא צריך להשאיר משהו למשפחה...

 

[דניאל בגוב האריות]

אכן, אבל ההבחנה היא מאוד פשוטה, מה יהיה לגבי טיולים, נופשים, האם גם בזה זה לא מעניין אותם??? נראה לי טיפה משונה שבנ"א אחד לא מעניין אותו עולם הזה, יש לנו יצר הרע ונולדנו איתו ונמות איתו בעוה"ר,
אכן אם זה רק לבוש או משהו ספציפי צדקו דבריך.

לחץ כדי לכווץ...

עיין עלי שור ח"ב בנושא פרומקייט.

 

[שירת העשבים]

מצו"ב

לחץ כדי לכווץ...

חזק ביותר!