שבועות שתי הלחם בזמנינו

[יצחק א]

זקנים וילדים לפי"ז הוא ענין יחסי,
כשיש לך זקנים שאומרים לך לסתור ולעומת זאת זקנים אחרים, שלעומת הזקנים הראשונים הם ילדים, שאומרים לך לבנות,
שמע לזקנים ולא לילדים.
תביא לי שמות של זקנים שאומרים לבנות, שמתחרים בזיקנותם עם זקני הדור שאומרים לא לבנות,

לחץ כדי לכווץ...

שם מדובר במקרה שכולם רוצים לבנות המקדש, והדיון אינו הלכתי, והשאלה מצד עצה טובה למי לשמוע,
לכאורה ככל שהדיון הוא הלכתי, צריך שיהיה דיון ענייני בדבר וזה לא תלוי דווקא בגיל.

 

[ליחדא שמיה]

אגב, הבנתי שלמעשה ההנפה של שתי הלחם השנה לא היתה כלל במקום העזרה, וגם החם היה בשיעור רבי חיים נאה שלכאורה הוא שיעור לא מדויק.

 

[ישעיהו מנחלת דן]

הבנתי שלמעשה ההנפה של שתי הלחם השנה לא היתה כלל במקום העזרה

לחץ כדי לכווץ...

היה במקום מסוים שמתוכחים האם הוא בעזרה או לא

וגם החם היה בשיעור רבי חיים נאה שלכאורה הוא שיעור לא מדויק.

לחץ כדי לכווץ...

היה בשיעור גדול של ביצה 60 שאולי תואם לביצה של היום

 

[חד מבתראי]

הרב @ישעיהו מנחלת דן לתשו"ל. (אין לי כח להתחיל לצטט מכל ההודעות לעיל, תהיה זו תגובה כללית).
א. הלחם לא כשר כי הוא לא עשה מהחיטה של צוויג..
ב. אשכול זה גופא מוכיח לך פסול נוסף, זה לא היה קרבן ציבור מכל כיוון שהוא. (ועוד מבלי להיכנס לנידון של שמא לא מסרם יפה)

נוסף, בהקשר להר הבית - לידיעתך, הסכמת רוב ככל חכמי הדור יש לה תוקף הלכתי מוחלט, שזהה בכוחו לדינא דגמרא (וזהו התוקף של התלמוד, ולפי הרמב"ם הם אף יוצרים סנהדרין) כך שלדון "בלי דעת הרבנים" פשוט לא רלוונטי.
בקשר למקום: לא ממש הבנתי, אך בעזרה של ר"ח נאה - הם היו?
להרב @מרכז פחות הבנתי את הנידון על ביטול מצוות עשה, אך כלל ישראל לא שומע שופר בר"ה שחל בשבת, זה גם מצוות עשה, וודאי בכה"ג שיש כאן ססססס"ס של הקרבה כדין...

 

[ישעיהו מנחלת דן]

הרב @ישעיהו מנחלת דן לתשו"ל. (אין לי כח להתחיל לצטט מכל ההודעות לעיל, תהיה זו תגובה כללית).
א. הלחם לא כשר כי הוא לא עשה מהחיטה של צוויג..

לחץ כדי לכווץ...

א. לא מבין למה זה סיבה לפסול אבל הוא לא כשר כי לא היו קלעים לעזרות כדין במה גדולה ובטלה קדושה ולא חזרה

ב. אשכול זה גופא מוכיח לך פסול נוסף, זה לא היה קרבן ציבור מכל כיוון שהוא. (ועוד מבלי להיכנס לנידון של שמא לא מסרם יפה)

לחץ כדי לכווץ...

ודאי שהציבור רוצה להקריב רק שסובר שזה אסור ואת''ל שזה היה כשר הרי שזה קרבןציבור.

נוסף, בהקשר להר הבית - לידיעתך, הסכמת רוב ככל חכמי הדור יש לה תוקף הלכתי מוחלט, שזהה בכוחו לדינא דגמרא (וזהו התוקף של התלמוד, ולפי הרמב"ם הם אף יוצרים סנהדרין) כך שלדון "בלי דעת הרבנים" פשוט לא רלוונטי.

לחץ כדי לכווץ...

לא דן בנושא כי תגובתי לא מאושרות בנושא זה וחבל על זמן ההקלדה
רק לגבי תוקף התלמוד ודאי אתה לא צודק עכ''פ להחזו''א בהשגה לד''ס שהביא הרב הצעיר שבחבורה באשכול על חתימת התלמוד ע''ש

בקשר למקום: לא ממש הבנתי, אך בעזרה של ר"ח נאה - הם היו?

לחץ כדי לכווץ...

לא יודע היכן הגיע לכאורה הבנתי שכן הגיע לעזרה הנכונה אבל לא בטוח

להרב @מרכז פחות הבנתי את הנידון על ביטול מצוות עשה, אך כלל ישראל לא שומע שופר בר"ה שחל בשבת, זה גם מצוות עשה, וודאי בכה"ג שיש כאן ססססס"ס של הקרבה כדין...

לחץ כדי לכווץ...

גם בזה הגבתי ולא אושר

 

[אסיא דמגן]

היה במקום מסוים שמתוכחים האם הוא בעזרה או לא

לחץ כדי לכווץ...

באם תוכל לציין עם מפה

 

[ישעיהו מנחלת דן]

באם תוכל לציין עם מפה

לחץ כדי לכווץ...

אין בידי אבל המניף אמר שעבר את הבארות שלפי המבואר בתוספתא בבכורים זה גבול העזרה אולי ואולי (וכן שמעתי נטיה כעת) זה בכלל מצד דרום ואז אין ראיה מזה כלל

 

[היש״ר]

הטענות פשוטות ביותר:
מי שמכם לחדש דברים כנגד כל גדולי הדור, מי אתם בכלל שתחלקו על ארזי הלבנון גדולי כל הדורות.
אין צורך להתייחס לכל טענות ודברי ההבל שלכם.
שועלים קטנים מחבלים כרמים היו בכל דור והם נמוגו כעשן כלה וכעלה נידף ברוח. זה נכון שבדורות קודמים היו שועלים יותר בעלי רמה... שועלים של דורנו קטנטנים הם...
חבל שיש מקרב אלו שהיו פעם שייכים לציבור החרדי שנגררים אחר אותם מטורפים המנסים להביא את הגאולה בכוח, שורש הכל הוא לאומנות ונסיון להוכיח מי בעל הבית על הר הבית, ב"ה רובו ככולו של ציבור יראי ה' מסתכל על טיפוסים אלו בחמלה [כהמבט על הילד המופרע שעושה דברים על מנת לקבל תשומת לב מהסובבים אותו...] , ומצטער על המחוזות אליהם הם הגיעו מחמת הגאווה כאילו הם היודעים והם המבינים יותר מכל גדולי ישראל שאין הם מגיעים לקרסוליהם.

לחץ כדי לכווץ...

זה מה ששמעת מעיתון השאלה אם באמת כל הרבנים אמרו מפורשת שאין בזמנינו אפשרות להקריב שתי הלחם?

 

[היש״ר]

לא בגלל הבלאגן אלא בגלל שאנשים חושבים שהם חכמים יותר מגדו"י
וזה אמרתי אפי' נראה לך שאתה צודק תהיה חכם ותכניע את דעתך לחכמים גדולים ממך

לחץ כדי לכווץ...

שיטתך להכניע את עצמך, ושיטת המחקרים קודם כל להקשיב לעצמם

 

[יאשע בער]

שיטתך להכניע את עצמך, ושיטת המחקרים קודם כל להקשיב לעצמם

לחץ כדי לכווץ...

נו, מה עדיף?

 

[היש״ר]

נו, מה עדיף?

לחץ כדי לכווץ...

פעם איזה מחקר שהתווכחתי איתו טען לי שהרי אם הורו בית דין כך וכך וידע היחיד שטעו בין שעשו... חייב ולכן אם לא מקשיבים לשום רב כי אם חושבים אחרת ואם יעשו כמהו יהיהו חייבים ומכאן תחליט מה עדיף

 

[ישעיהו מנחלת דן]

פעם איזה מחקר שהתווכחתי איתו טען לי שהרי אם הורו בית דין כך וכך וידע היחיד שטעו בין שעשו... חייב ולכן אם לא מקשיבים לשום רב כי אם חושבים אחרת ואם יעשו כמהו יהיהו חייבים ומכאן תחליט מה עדיף

לחץ כדי לכווץ...

עדיף להקשיב לרבנים ולהקשיב לעצמך ולעיין ולשאול את הרבנים ולראות האם התשובה עונה על השאלה ואם לא לשאול שוב ושוב ולא הביישן למד ותלמיד שאמר דבר הלכה אין מזחיחין אותו

 

[היש״ר]

עדיף להקשיב לרבנים ולהקשיב לעצמך ולעיין ולשאול את הרבנים ולראות האם התשובה עונה על השאלה ואם לא לשאול שוב ושוב ולא הביישן למד ותלמיד שאמר דבר הלכה אין מזחיחין אותו

לחץ כדי לכווץ...

לטענתם אם הרב סובר משהו ואם סוברים אחרת ועשו כמהו חייבים אז מה זה משנה מה הרב אומר

 

[ישעיהו מנחלת דן]

לטענתם אם הרב סובר משהו ואם סוברים אחרת ועשו כמהו חייבים אז מה זה משנה מה הרב אומר

לחץ כדי לכווץ...

לא נכון
לטענתם רק אם זה ברור שהוא טעה וזה משנה מפורשת בריש הוריות ורוב הנדונים אינו ברור כלל וצריך דיונים שוב ושוב

 

[גלגולים]

@AI אוצר תוכל לסכם את האשכול?