חידה תנ"ך מקרא יוצא מידי פשוטו (2 צופים)
פִּתָרוֹן
- הודעות
- 4,722
- תודות
- 17,139
- נקודות
- 895
אגרא דכלא ריש פרשתן:
וישמע יתרו כהן מדין חתן משה (שמות יח א). למה תארו כהן מדין בכאן וכי לגנותו בא. ונ"ל שעד עתה היה תארו המכובד בפי כל אומים "כהן "מדין, וכהיום שמע שמתארים אותו "חתן "משה, מזה שפט שהאיש משה גדול מאוד. ושיעור הכתוב לפי זה וישמע יתרו שהיה נקרא בפי כל "כהן מדין, שמע כעת שמתארים אותו "חותן "משה, הגם שאין מקרא יוצא מידי פשוטו, זהו ברמז
"נוצר חסד לאלפים",
כתב השפתי חכמים:
"תימא וכי חושבנא אתא רש"י לאשמועינן. וי"ל דק"ל הא דכתיב נוצר חסד לאלפים אי אפשר שיהיה כפשוטו כיון שאין כל ימי עולם כי אם ששת אלפים לא יגיע העולם מתחלתו ועד סופו אפילו לאלף דור ל"פ דלא אתא קרא לאשמעינן אלא שיעורא דמדה טובה"
כתב השפתי חכמים:
"תימא וכי חושבנא אתא רש"י לאשמועינן. וי"ל דק"ל הא דכתיב נוצר חסד לאלפים אי אפשר שיהיה כפשוטו כיון שאין כל ימי עולם כי אם ששת אלפים לא יגיע העולם מתחלתו ועד סופו אפילו לאלף דור ל"פ דלא אתא קרא לאשמעינן אלא שיעורא דמדה טובה"
(יבמות כד.)
יפה מאד, אך לא לזאת הייתה כוונתי [מה גם שזו ג"ש]
כוונתי למקרא מלא, אולי למעשה מלא, לא למילה אחת
נראה לי שביאור מעשה זה הוא דקרא אחשביה כאילו עשה כן, וכן בבני עלי חופני ופנחס עיי"ש, וממילא לא נחשב כיוצא מידי פשוטו
תיקון
שכייח
נערך לאחרונה:
נ.ב. אתה רוצה לומר שיש פשט במילים שהערים מצויות בשמים? פשוט הוא שהכוונה שמתנשאים הם לשמים
ושוב לא הכוונה לביטוי או למילת גוזמא שקיימת
ראה תמיד (כט, א): "דברה תורה לשון הבאי דכתיב (דברים א, כח) ערים גדולות ובצורות בשמים, בשמים ס"ד אלא גוזמא".
הבינותי דבריך המחכימים, אך אכתי
כוונתי כדלעיל, מעשה שלם
- הודעות
- 115
- תודות
- 482
- נקודות
- 72
בַּיּוֹם הַהוּא יִגְדַּל הַמִּסְפֵּד בִּירוּשָׁלִַם כְּמִסְפַּד הֲדַדְ רִמּוֹן בְּבִקְעַת מְגִדּוֹן:
(זכריה פרק יב פסוק יא )
ואמר רב יוסף: אלמלא תרגומא דהאי קרא לא ידענא מאי קאמר: ביומא ההוא יסגי מספדא בירושלים כמספדא דאחאב בר עמרי דקטל יתיה הדדרימון בן טברימון ברמות גלעד, וכמספדא דיאשיה בר אמון דקטל יתיה פרעה חגירא בבקעת מגידו.
(זכריה פרק יב פסוק יא )
ואמר רב יוסף: אלמלא תרגומא דהאי קרא לא ידענא מאי קאמר: ביומא ההוא יסגי מספדא בירושלים כמספדא דאחאב בר עמרי דקטל יתיה הדדרימון בן טברימון ברמות גלעד, וכמספדא דיאשיה בר אמון דקטל יתיה פרעה חגירא בבקעת מגידו.
אולי יואיל נא כבודו, לשוח ולירד אל עמו, ולבאר שנימוקו עימו, ולהורות צאן מרעיתו, כוונתו ורוחב דעתו
אגב, ברוך הבא בצל קורתו
- הודעות
- 115
- תודות
- 482
- נקודות
- 72
מחילה, אולי מאחר ואני חדש, לא הבנתי את סגנון החידה.
כבודו לא מתכוון שהבנת הפסוק כפשוטו היא לא הפשט המכוון של המעשה?
כבודו לא מתכוון שהבנת הפסוק כפשוטו היא לא הפשט המכוון של המעשה?
- הודעות
- 115
- תודות
- 482
- נקודות
- 72
כוונתי שבפסוק בזכריה נראה פשט הפסוק שמדובר על הספד אחד במקום אחד, ולמעשה הוא מדבר על 2 מקרים שונים.
ברור, לכך התכוונתי, אבל ההיא דמגילה ג. בא ר"י למימר שהוסיף התרגום נופך וביאור לדברי התורה, דהיינו הנגישה לעם [ראה תוד"ה שנים מקרא ברכות ח:], אבל הוא לא שינה מהפשט הכתוב, אלא שבלעדיו לא היינו יכולים להבין.
אני שאלתי היכן מצינו מעשה שכתוב בו שאין זה לפי פשוטו!
- הודעות
- 115
- תודות
- 482
- נקודות
- 72
תודה על ההבהרה.
חידה מעניינת מאד!
בהתחלה רציתי לומר על ההיא דבניהו בן יהוידע שכתוב בפסוק שירד והכה את הארי בתוך הבור ביום השלג וכו
חברים מקוונים לאחרונה
- AVRAHAM
- MMH
- א אלף
- א. ל.
- אב חי
- אבי אב
- אבינועם
- אבן בוחן
- אבקש
- אברך
- אברך קלאסי
- אברם דב
- אגור
- אהבת ישראל
- אהרון. כהן. חיים. סופר. מומחה.
- אהרן הירש
- אודי הררי
- אוצר הדורות
- אור זרוע לצדיק
- אור יהל
- אורח
- אורי
- אחד התלמידים
- אחד מארץ
- אחד מהפורום
- איד
- איישר חילי
- אילת השחר
- איש
- איש אמת
- איש חסיד היה
- איש יהודי
- איש פשוט מאוד
- איש תורה
- איתי13
- אל'יהו
- אליהו נחמן
- אלעזרי
- אם היו
- אמתע חסיד
- אני יודע
- אנשיל
- ארז בלבנון
- ארנפלד
- ארצישראל
- בדליג
- בחור חשוב
- בינה לעתים
- בית תפילה
- במה אברך
- במחשבה תחילה
- בן אליהו
- בן יוסף
- בן עזאי
- בן עלייה
- בן פטורא
- בן שמן
- בן תורה
- בניהו
- בנימין לוריא
- בעל דבר
- בעל החלומות
- בצלאל שוסטר
- בצלצלי שמע
- ברנש
- גבעוניסט
- גברא זוטרא
- גימפלוביץ
- גלגולים
- גרינפלד
- דבר ה'
- דבר חפץ
- דברי התלמיד
- דוד או
- דוד בן ישי
- דוד המלך
- דוד יואל לשס
- דור דור
- דור ודור
- דיסקיט
- האיש השרוי בשמחה
- הבנש"ק
- הגיגי קודש
- הגראי"ש
- הולפסונער
- החושב
- החפץ חיים
- היגיון התורה
- הישיביש
- הכהן
- הכרמי
- הלך אחר חכמים
- הלכה בפרשה
- הלכתא למשיחא
- המוכר
- המירער בוחער
- הנעלם שבמשה
- הפורט התשיעי
- הרב הירושלמי
- הרב מרודוש
- הרב קותי
- הרב שלמה מבית שמש
- השר מקוצי
- והב בסופה
- ולא כלום
- ונחנו מה
- זאת קומתך
- זוזיא
- חד צורבא
- חדוותא דליבא
- חוקר תורני
- חיים ארוכים
- חיינו
- חיל
- חם ליבי
- חנני
- חסידישער כולל יונגערמאן
- חפץ לזכות אחרים
- חריף ובקי
- י הירשזאהן
- יאיר החושב
- יגיעת התורה
- יהודי וזהו
- יהודי ח
- יהודי פנימי
- יהודי פשוט ממש
- יואל אלחנן
- יואל שילה
- יוסל שקדן
- יוסף ברנדויין
- יוסף חיים פנחס
- יושב אהל
- יושב בישיבה
- יושב ודורש
- ימה של תורה
- יעקב 5
- יעקב הסופר
- יצחק א
- יצחק ב.
- יצחקוב
- יצחקוש
- יש לחקור
- יש מאין
- יש קונה עולמו
- יש תקוה
- ישי הכהן
- ישעיהו מנחלת דן
- ישראל אדלר
- ישראל גליק
- ישראל לייב
- ישראל מאיר מליק
- יששכר חמור גרם
- יתרון האור
- כותב
- כלפי לייא
- כמעיין המתגבר
- כרי
- כתלמיד הדן בפני רבו
- ל.מ.
- לחושבי שמו
- לי נראה
- ליבי בתורתך
- ליטאי כבד
- למדן צעיר
- למה זה תשאל לשמי?
- מאירלה
- מבקש האמת
- מה ידידות
- מוישי שטיין
- מושב טוב
- מחזה אברהם
- מילין יקירין
- מכנדבי
- מלפני אוריאל
- ממגד שמים
- ממוני גבך
- ממלמדי השכלתי
- מנורה בדרום
- מרדכי זנגר
- משה אמת ותורתו אמת
- משה נ
- משה פיק
- משה6
- משתוקק לקרבתך
- נאמן
- נאמן האוצר
- נדיב לב
- נהנה מקושיא טובה
- נובהרדוקר
- נוח לבריות
- נחום
- נחמן ל.
- נפקא מינא
- נפשי חמדה
- נתנאל לב
- סנה בוער
- עוז לו בך
- עוזי ומגני
- עורך תורני
- עושה פלא
- עמך
- ענף מעצי היער
- עץ החיים
- פותח שערים
- פפא
- פרידנזון
- צדק ומשפט
- צמא דעת
- צפנת פענח
- צריך ביאור
- קוצר ברינה
- קטן
- קטנטן
- קרית מלך
- ר' חיים
- ראובן גוטליב
- ראם
- רב בת״ת
- רב פאל
- רבי דוד
- רימון
- רפאל ממודיעין
- רפאלי
- רפי סמוטני
- ש.ב.ה.
- שוכן אהל
- שומע כעונה
- שיל"ת
- שירת העשבים
- שלמה ו.
- שלמה וינר
- שמואל יעקובזון
- שמואל51
- שמחנו
- שמעון ן' יוסף
- שעיה מעשרות
- שקדן וחוקר
- תורת הישיבה
- תורת חסד
- תורתו
- תלמיד אחד
- תמיד בשמחה
- תתאה גבר