ראובן גוטליב

משתמש חדש
gem
הודעות
10
תודות
25
נקודות
2
הנה ידועה קושיית הגרעק״א על התוס׳ ב״מ ב. ד״ה ויחלוקו דכתבו התוס׳ דבמנה שלישי נחשבים המפקידים שניהם אוחזים במנה השלישי ע״י הנפקד והקשה בגרקע״א בדו״ח מהגמ׳ ב״מ כח. בימנים וסימנים יניח ואמאי הרי נחשבים הם אוחזים ע״י המוצא ולמה לא פסקינן ׳יחלוקו׳ והשאיר בצ״ע
וידוע לתרץ בשם הגר״ח (הובא בברכ״ש ב״מ סי׳ א אות ב) דהמשיב אבידה אינו יכול להחזיר ביחלוקו כיוון דיש לו שעבוד להחזיר לבעלים ודאי (מדין מצוות השב תשיבם)
והנה בגמ׳ ב״מ ז: דב׳ אדוקין בשטר מבואר דאם הגיע השטר לאדם אחר לא יוציאו עולמית (לשי׳ ת״ק ואילו לר״י הרי השטר בחזקתו כיוון דחזקה היא שלוה שפרע קורע שטרו ולא נאמן לטעון פרעתי בכהאי גוונא) וקשה קושיית רעק״א גם בגמ׳ זו ויש לתרץ בשם הגר״ח כאמור
אך יש להקשות על דברי הגר״ח דהרי בכל הסוגיא הקודמת לב׳ אדוקין בשטר מוכח דדיני התורה נקבעים ע״פ הפסק בדיני ממונות ואם בדיני ממונות פסקנו דהבעלות שלו ויכול להקדישה ואם לא אין לו צד הקדש כלל (עיי״ש באיבעיא של הקדישה בלא תקפה וכן בראיה ממסותא וכן בתקפו כהן והדברים ידועים) וא״כ קשיא דהרי בדיני ממונות פסקנו יחלוקו ומדוע לא יכריע פסק זה לעניין השבת אבידה דנחשב כל אחד ודאי בעלים לחצי וצע״ג.
ושאלתי שאלה זו את מו״ר הגר״א אריאלי שליט״א ואמר לי שחשב ארוכות בשאלה זו ותשובתו היא דמה שמשיב אבידה צריך להשיב לבעלים ודאי אין זו רק מצווה דידיה כי אם הכרעה בנוגע לחפצא של הממון.
האם מוכרים לכם תירוצים נוספים וכן מה דעתכם על תירוץ הגר״א אריאלי
בתודה, המצפה לישועות ד׳.
 
הכרעת יחלוקו אינה הכרעת וודאי, אלא שני הצדדים שנידונים זה מול זה, ואין כאן קביעת דין לקבל טענתו של זה.
דמה שמשיב אבידה צריך להשיב לבעלים ודאי אין זו רק מצווה דידיה כי אם הכרעה בנוגע לחפצא של הממון.
לא הבנתי דברי הגאון.
כוונתו שהיא הכרעה מצד המוצא והוא אינו יכול להכריע?
 
הכרעת יחלוקו אינה הכרעת וודאי, אלא שני הצדדים שנידונים זה מול זה, ואין כאן קביעת דין לקבל טענתו של זה.

לא הבנתי דברי הגאון.
כוונתו שהיא הכרעה מצד המוצא והוא אינו יכול להכריע?
1. אם כן, לא יועיל קידושין בחלק שקיבל מדין יחלוקו?
2. כלומר שכבר נפסק על הממון עצמו שהוא צריך להגיע לידי בעליו ואי אפשר לפסוק אחר כך על הממון ׳יחלוקו׳
 
1. אם כן, לא יועיל קידושין בחלק שקיבל מדין יחלוקו?
יש לו מוחזקות בממון. אבל ההכרעה עצמה אינה בתורת וודאי ולכך יתכן שמוצא לא יכול לסמוך עליה.
2. כלומר שכבר נפסק על הממון עצמו שהוא צריך להגיע לידי בעליו ואי אפשר לפסוק אחר כך על הממון ׳יחלוקו׳
מדוע? הרי יש שנים שתובעים שהם הבעלים. וזה הדין בכה"ג.
 
הנה ידועה קושיית הגרעק״א על התוס׳ ב״מ ב. ד״ה ויחלוקו דכתבו התוס׳ דבמנה שלישי נחשבים המפקידים שניהם אוחזים במנה השלישי ע״י הנפקד והקשה בגרקע״א בדו״ח מהגמ׳ ב״מ כח. בימנים וסימנים יניח ואמאי הרי נחשבים הם אוחזים ע״י המוצא ולמה לא פסקינן ׳יחלוקו׳ והשאיר בצ״ע
וידוע לתרץ בשם הגר״ח (הובא בברכ״ש ב״מ סי׳ א אות ב) דהמשיב אבידה אינו יכול להחזיר ביחלוקו כיוון דיש לו שעבוד להחזיר לבעלים ודאי (מדין מצוות השב תשיבם)
והנה בגמ׳ ב״מ ז: דב׳ אדוקין בשטר מבואר דאם הגיע השטר לאדם אחר לא יוציאו עולמית (לשי׳ ת״ק ואילו לר״י הרי השטר בחזקתו כיוון דחזקה היא שלוה שפרע קורע שטרו ולא נאמן לטעון פרעתי בכהאי גוונא) וקשה קושיית רעק״א גם בגמ׳ זו ויש לתרץ בשם הגר״ח כאמור
אך יש להקשות על דברי הגר״ח דהרי בכל הסוגיא הקודמת לב׳ אדוקין בשטר מוכח דדיני התורה נקבעים ע״פ הפסק בדיני ממונות ואם בדיני ממונות פסקנו דהבעלות שלו ויכול להקדישה ואם לא אין לו צד הקדש כלל (עיי״ש באיבעיא של הקדישה בלא תקפה וכן בראיה ממסותא וכן בתקפו כהן והדברים ידועים) וא״כ קשיא דהרי בדיני ממונות פסקנו יחלוקו ומדוע לא יכריע פסק זה לעניין השבת אבידה דנחשב כל אחד ודאי בעלים לחצי וצע״ג.
ושאלתי שאלה זו את מו״ר הגר״א אריאלי שליט״א ואמר לי שחשב ארוכות בשאלה זו ותשובתו היא דמה שמשיב אבידה צריך להשיב לבעלים ודאי אין זו רק מצווה דידיה כי אם הכרעה בנוגע לחפצא של הממון.
האם מוכרים לכם תירוצים נוספים וכן מה דעתכם על תירוץ הגר״א אריאלי
בתודה, המצפה לישועות ד׳.
אני שעתי בזה שהשבת אבידה זהו חוץ מהמצווה התחייבות לבעלים להשיבו, ואף אם דיני התו' להשיב לפלוני מ"מ אכתי לא קיים התחיבותו להך בעלים.
 
אני שעתי בזה שהשבת אבידה זהו חוץ מהמצווה התחייבות לבעלים להשיבו, ואף אם דיני התו' להשיב לפלוני מ"מ אכתי לא קיים התחיבותו להך בעלים.
וזה בדיוק מה שקשיא לי
שהרי בממונות פסקינן יחלוקו היינו שלכל אחד יש בעלות בחצי (ולכאורה זה מדין ודאי דהגמ׳ סוברת דעל הצד שתקף אחד בפנינו אין מוציאין מידו אם הקדישה בלבד איכא ספק אבל אם תקף א׳ בפנינו ולאחר מכן הקדיש ליכא ספק ומשמע דכיוון דמדינא דממונות שלו הוא יכול להקדיש) ומאי שנא לעניין השבת אבידה.
 
וזה בדיוק מה שקשיא לי
שהרי בממונות פסקינן יחלוקו היינו שלכל אחד יש בעלות בחצי (ולכאורה זה מדין ודאי דהגמ׳ סוברת דעל הצד שתקף אחד בפנינו אין מוציאין מידו אם הקדישה בלבד איכא ספק אבל אם תקף א׳ בפנינו ולאחר מכן הקדיש ליכא ספק ומשמע דכיוון דמדינא דממונות שלו הוא יכול להקדיש) ומאי שנא לעניין השבת אבידה.
אנו נוקטים כעת שדין הממון הוא חצי חצי.
אך לענין מה שהתחייב בעבר אין אנו יכולים לנקוט.
 

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון