ליצני הדור אומרים, ששלשום נפל רסיס סמיכות לביתו של הרב קולדצקי, הטיל היום נפל בניין ליד ר' שרגא שטיינמן...
ורק ליצנים כמותם חושבים שזה מהווה שיקול לשינוי עמדה אצל כ"א שלכה"פ מתיימר לייצג דעת תורה.
 
לצערי, אין ב'לעיל' מאום. לא הסברת את דעתך, ולפחות אני נשארתי נבוך...
הסברתי לכבודו חזור והסבר, כעת אפרט יותר.

מרנא החזון איש הוא זה שהבטיח. - לא מרן הגר"ח - מרן החזו"א הבטיח שלא יפלו טילים בבני ברק.
היה אפשר להבין שהבטחה זו היא רק לעת חייו שלו, ולאחר פטירתו פוקעת ההבטחה.
אך מרן הגר"ח ביאר שהבטחה זו - קרי הבטחת מרן החזון איש - אינה רק לחייו אלא גם לאחר פטירתו, ולעולם.

כעת ישנם ב' אפשרויות.
א' - בשמים לא הסכימו לפרשנותו, וא"כ מעת שנפטר מרן החזו"א אין הגנה על בני ברק.
ב' - בשמים הסכימו לפרשנותו והבטחת מרן החזו"א היא לעולם.

נמצא שפטירת מרן הגר"ח אינה רלוונטית לעניין כלל וכלל.

כעת אמור, האם אתה מסכים לכך, או חולק על כך.
אפש"ל כך לדוגמא, דהגר"ח אמר על הבטחת החזו"א, וכצד א' בדבריך, ומ"מ בחיי חיותו של הגרח"ק מפני כבודו קיימו דבריו בשמים.
 
אפש"ל כך לדוגמא, דהגר"ח אמר על הבטחת החזו"א, וכצד א' בדבריך, ומ"מ בחיי חיותו של הגרח"ק מפני כבודו קיימו דבריו בשמים.
בהחלט.
רק שבשביל זה צריך לומר - בשמים לא הסכימו עם מרן הגר"ח.
את זה הכותה הנ"ל לא רצה לומר. אם אתה כן אומר את זה, בבקשה.
 
ורק ליצנים כמותם חושבים שזה מהווה שיקול לשינוי עמדה אצל כ"א שלכה"פ מתיימר לייצג דעת תורה.
רק ליצנים מנותקים שלא יודעים להבחין בין עיקר לטפל, בין מציאות להבטחה מעורפלת, חושבים ברוחב כסילותם שבדווקנות מטופשת הם "מייצגים דעת תורה". ותורה לובשת שק! כלך לך "אי"ש צעיר" מלבייש את תורתו של רבינו החזון איש ותלמידיו לבית משפחת גריינימן.
 
רק ליצנים מנותקים שלא יודעים להבחין בין עיקר לטפל, בין מציאות להבטחה מעורפלת, חושבים ברוחב כסילותם שבדווקנות מטופשת הם "מייצגים דעת תורה". ותורה לובשת שק! כלך לך "אי"ש צעיר" מלבייש את תורתו של רבינו החזון איש ותלמידיו לבית משפחת גריינימן.
קח נשימה עמוקה. תרגע.

עכשיו תתבונן בעיון בנוסח ההודעה שלי:
ורק ליצנים כמותם חושבים שזה מהווה שיקול לשינוי עמדה אצל כ"א שלכה"פ מתיימר לייצג דעת תורה.
 
וכעת, כשהשמש שקעה והמגן הוסר מעל העיר המעוטרה, נחשף קבל עם ועדה כי עוצמת זכותו היא שמנעה כל נזק וצרה. דברי הצדיק קיימים לעד ואינם לריק, וממילא:
ולכן:
עד עשרה ימים (!) לאחר הסתלקותו של מרן שר התורה זי"ע לא פגעו ולא נגעו מעולם בעיר התורה והחסידות כדורי מרצחים שגבו חיים של יהודים​
ויה"ר שלא ישמע עוד שוד ושבר בגבולינו ובימים אלו המעותדים לביאת גואלנו נזכה לראות בישועתנו ופדות נפשינו
 
נערך לאחרונה:
אני רואה, שהרבה מפחדים כבר לפתוח את הפה כאן, טוב - לא יפה.
הילדה שנפצעה קשה בבני ברק: הייתה במיטה ונפצעה משברי זכוכית. (לי עייש)

האם כשיפול טיל ברמת גן ומישהו בבני ברק יפצע מזכוכיות - זו גם תהיה הוכחה לאי קיום ההבטחה??
האם אתה בטוח שבמלחמת המפרץ, עופרת יצוקה, עמוד ענן, צוק איתן, וכו' - אף אחד בבני ברק לא נפגע מהדף וזכוכיות??
 
הילדה שנפצעה קשה בבני ברק: הייתה במיטה ונפצעה משברי זכוכית. (לי עייש)

האם כשיפול טיל ברמת גן ומישהו בבני ברק יפצע מזכוכיות - זו גם תהיה הוכחה לאי קיום ההבטחה??
האם אתה בטוח שבמלחמת המפרץ, עופרת יצוקה, עמוד ענן, צוק איתן, וכו' - אף אחד בבני ברק לא נפגע מהדף וזכוכיות??
טוב - אז כהאמור כבר מזמן (דומני שההודעה הראשונה שלי באשכול) -
למעשה צריך לרדת למקלטים בעקבות נפילת רסיסי הענק במרכז רחובות בני ברק, כך שהנושא לא כ"כ רלוונטי בפועל.
 
הגאון הגדול ר' דוב לשיטתו שהבטחת החזו"א היתה לדורו בלבד
@בד קודש

רסיס גדול ממדים נפל בשיכון סאטמאר בבני ברק
טילים בני ברק רסיסים.jpg
אולי משום דשיכון סאטמר זה אתרא דהאדמו"ר מסאטמר (אהרוני) דסבירא ליה דחובה להיכנס למקלטים
 
ואותה ילדה לא האמינה? (סתם, אני מנסה להבין את כוונתך).
כנראה..
מאחר ונראה כי לא היה שינוי מהותי אמיתי בין זמן מרן הגר"ח לימינו אנו, נראה כי הבטחת מרן החזו"א בפרשנות מרן הגר"ח קיימת ועומדת.
אלא מאי - מי שלא מאמין לא זוכה.
 
הילדה שנפצעה קשה בבני ברק: הייתה במיטה ונפצעה משברי זכוכית. (לי עייש)

האם כשיפול טיל ברמת גן ומישהו בבני ברק יפצע מזכוכיות - זו גם תהיה הוכחה לאי קיום ההבטחה??
האם אתה בטוח שבמלחמת המפרץ, עופרת יצוקה, עמוד ענן, צוק איתן, וכו' - אף אחד בבני ברק לא נפגע מהדף וזכוכיות??
מה ההבדל בין הדף לטיל? זה כבר לא רציני... אם החזו"א אמר שלא ינזקו מטילים ורסיסים, זה כולל את ההדף שהם עצמם יוצרים.

אגב, ראיתי לשון מבהילה ברמב"ן עה"ת (שמות, יב, מב), סתם חשוב לדעת : "שאין שום הבטחה שלא יגרום החטא לבטלה אלא במקום שבועה".

כנראה..
מאחר ונראה כי לא היה שינוי מהותי אמיתי בין זמן מרן הגר"ח לימינו אנו, נראה כי הבטחת מרן החזו"א בפרשנות מרן הגר"ח קיימת ועומדת.
אלא מאי - מי שלא מאמין לא זוכה.
למה לא לתת למציאות הברורה להכריע כמו המנהיג של הציבור? וכי יש הו"א שהגרד"ל לא מקושר לחזו"א מספיק?

אשמח לדעת מה המקור לזה שהחזו"א תלה את התקיימות ההבטחה במי שמאמין בזה. אין סוף לאוקימתות.
 
מה ההבדל בין הדף לטיל? זה כבר לא רציני... אם החזו"א אמר שלא ינזקו מטילים ורסיסים, זה כולל את ההדף שהם עצמם יוצרים.
החזו"א אמר שלא יפלו פצצות. מרן הגר"ח אמר שכלול בזה רק הגנה בגוף, ולא ברכוש.
היה אפשר להבין שלא מדובר רק על נפילה אלא גם בנזקים נלווים, אך המציאות מראה אחרת.
למה לא לתת למציאות הברורה להכריע כמו המנהיג של הציבור?
כי אין שום סיבה כזו.
וכי יש הו"א שהגרד"ל לא מקושר לחזו"א מספיק?
לא רק הו"א אלא גם מסקנא, אבל זה לחלוטין לא שייך לנידון.
אשמח לדעת מה המקור לזה שהחזו"א תלה את התקיימות ההבטחה במי שמאמין בזה. אין סוף לאוקימתות.
זה לא אוקימתא בנוגע לחזו"א, זה דבר כללי - הזכייה היא לפי האמונה.
אגב, גם בתורה זה כך.
 
נערך לאחרונה:
החזו"א אמר שלא יפלו פצצות. מרן הגר"ח אמר שכלול בזה רק הגנה בגוף, ולא ברכוש.
היה אפשר להבין שלא מדובר רק על נפילה אלא גם בנזקים נלווים, אך המציאות מראה אחרת.
נו, ונפלה פצצה, והזיקה בגוף. ("הילדה ישנה במיטתה כאשר רסיס פגע בבית, על פי הדיווחים – פציעתה נגרמה כתוצאה משברי זכוכיות רבים שעפו לעברה." - אמס). מה אתה צריך? שהיא תיפול חלילה בדיוק על קודקוד ראשו של מישהו שהצהיר שהוא מאמין בהבטחה ח"ו?
כי אין שום סיבה כזו.

לא רק הו"א אלא גם מסקנא, אבל זה לחלוטין לא שייך לנידון.
חצוף.
(לצורך העניין, ציטוט מהאהלי מועד דהשתא : "זכינו לשמוע מרבינו הגדול מרן הגר“ד לנדו שליט“א, דברים רבים שראה ושמע, הבחין
ובחן, מדרכו וחייו של מרן החזו“א זללה“ה. אף כי לא נמנה רבינו ממש מתלמידיו, הנה מרן החזו“א שם עינו ולבו עליו, וכמים הפנים לפנים, כל הימים עיניו ולבו על תורתו ודרכיו." כמובן שאיננו צריכים לעדות זו והדברים ניכרים תדיר).

זה לא אוקימתא בנוגע לחזו"א, זה דבר כללי - הזכייה היא לפי האמונה.
אגב, גם בתורה זה כך.
שכויח, דבר כללי, אבל בנוגע לחזו"א - הוא אוקימתא שקרית. אם החזו"א הבטיח הבטחה ואתה מצהיר שהיא עומדת בתוקפה באופן מוחלט שאפשר לסמוך עליו, אין כל סיבה לומר שזה תקף רק למי שמאמין בה (החזו"א לא הבטיח לאנשים מסוימים, הוא אמר אמירה על ב"ב).
 
נערך לאחרונה:
נו, ונפלה פצצה, והזיקה בגוף. ("הילדה ישנה במיטתה כאשר רסיס פגע בבית, על פי הדיווחים – פציעתה נגרמה כתוצאה משברי זכוכיות רבים שעפו לעברה." - אמס). מה אתה צריך? שהיא תיפול חלילה בדיוק על קודקוד ראשו של מישהו שהצהיר שהוא מאמין בהבטחה ח"ו?
בשביל לומר שההבטחה לא תקפה צריך להיות ש- יפול טיל (יתכן שגם רסיס) בבני ברק ויפגע בגוף.
זה עדיין לא קרה.
מן הסתם אם יש פגיעה משברי בית שנופל מטיל, זה גם נחשב לפגיעת טיל.
אבל כשזכוכיות עפות, בהחלט יתכן שזה היה מההדף.

חצוף.
(לצורך העניין, ציטוט מהאהלי מועד דהשתא : "זכינו לשמוע מרבינו הגדול מרן הגר“ד לנדו שליט“א, דברים רבים שראה ושמע, הבחין
ובחן, מדרכו וחייו של מרן החזו“א זללה“ה. אף כי לא נמנה רבינו ממש מתלמידיו, הנה מרן החזו“א שם עינו ולבו עליו, וכמים הפנים לפנים, כל הימים עיניו ולבו על תורתו ודרכיו." כמובן שאיננו צריכים לעדות זו והדברים ניכרים תדיר).
תשאל את כל תלמידי החזו"א כולל כולם.
הוא לא היה בן בית אצל החזו"א, ואכמ"ל. בין תלמידי החזו"א מפורסם שהוא תלמיד של החזו"א מספריו בלבד.
איני אחראי לכל מה שכתוב באהלי, אבל אני כן אחראי למה שאנוכי כותב, וביודעי ומכירי קא אמינא.
שכויח, דבר כללי, אבל בנוגע לחזו"א - הוא אוקימתא שקרית. אם החזו"א הבטיח הבטחה ואתה מצהיר שהיא עומדת בתוקפה באופן מוחלט שאפשר לסמוך עליו, אין כל סיבה לומר שזה תקף רק למי שמאמין בה (החזו"א לא הבטיח לאנשים מסוימים, הוא אמר אמירה על ב"ב).
התורה ניתנה לכל כלל ישראל, מורשה היא לקהילת יעקב וכל הרוצה יבוא ויטול, ובכל זאת הזכייה בה היא לפי האמונה....
מה שכתבת לא סותר את מה שכתבתי משום בחינה.
 
החזו"א אמר שלא יפלו פצצות. מרן הגר"ח אמר שכלול בזה רק הגנה בגוף, ולא ברכוש.
היה אפשר להבין שלא מדובר רק על נפילה אלא גם בנזקים נלווים, אך המציאות מראה אחרת.

כי אין שום סיבה כזו.

לא רק הו"א אלא גם מסקנא, אבל זה לחלוטין לא שייך לנידון.

זה לא אוקימתא בנוגע לחזו"א, זה דבר כללי - הזכייה היא לפי האמונה.
אגב, גם בתורה זה כך.
נידון ישן ונדוש.... לגופש"ע ונידון הזה מה אכפת לך אם הגרד"ל כן קשור וממשיך את החזו"א או לא , הרי אתה עצמך כותב שהבטחת החזו"א היא כללית ועוד כל מיני הגדרות שלפענ"ד אין להם כל מובן ואתה עצמך מנסה להסביר אותו באופן כזה ולא כזה אז למה לגרד"ל אין את הזכות הזאת.... אתמהה???.
 

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון