• מפת הישיבות - עולם התורה! כל המידע על הישיבות במקום אחד: ראשי ישיבות, רמי"ם, סגנון לימוד ובחורים, תוכניות לימוד, היסטוריה ועוד! מצא או פרסם את הישיבה המתאימה לך!
א. הדיון כאן הוא על דעתם של גדולי ישראל בנדון, או ע"ד של חו"ר הפורום?
ב. אם הדיון הוא בדעתו של הרב שך באופן ספציפי. אזי ראוי למסגר אותו למשבצת מאוד מסוימת. מאז שהוא הביע את דעתו בנידון, עברו מעל שלושים שנה. זה לא רק שדברים השתנו מאז. אנחנו חיים בשני עולמות. בהתאם לכך, הדיון שונה לחלוטין - לטב ולמוטב.

המצב נהיה יותר גרוע בנושא הקלקול ה"י.
מה הצד לכתוב שדברים השתנו לטב ולמוטב ??.
כל הנושא של פנימיות הוא מורכב, רחב ומלא בצדדים. לכאן ולכאן.
ניקח לדוגמא את הנושא של שקיעות בלימוד (בלי להיכנס בכלל לבעיות שיש) מצ"א הפנימיה יכולה להיות מנוף לשקיעות, להתמדה. זו בעצם פונקציה שמאפשרת ריכוז מלא בישיבה, בסדרים שלה ובסוגיות מבלי לצאת לרחוב ולהיתקל במסיחי-דעת. ולאיד"ג, יש כאלו שהפנימיה אצלם היא אם כל חטאת בנושא של שקיעות בלימוד. היא מקום של בילוי, של פנאי, ושל הרבה מאוד הווי חברתי שמוציא מהלימוד. אלו שני צדדים באותו המטבע גופא.
וזה עובר הלאה בכמעט כל תחום.
מצ"א, הפנימיה היא חממה. במקום שייצא החוצה ויחזור לבית כל יום - הבחור נשאר בפנים, ובעצם הוא שמור הרבה יותר בצורה כזו. אך לאיד"ג, יש בה בפנימיה אלמנטים שיוצרים קשר הרבה יותר קרוב ומשוחרר בין בחורים. בהתאם לכך, ייתכן מאוד והבחור ייחשף דרך הפנימיה לכ"כ הרבה דברים גרועים, למושגים וכו' (מבלי להיכנס לסרטים וכד' - שזה מקרי קצה).
ע"ז הדרך אני יכול לעבור איתך על כמעט כל בעיה או מעלה שנמצאת סביב המשבצת של הפנימיה.
אני לא חושב שיש בזה שחור ולבן. יש צדדים לכאן, ויש צדדים לכאן.
אני כן חושב ששום דבר לא דומה ללפני שלושים שנה. וכאמור, הן לטב והן למוטב.
 
ומה בבית??? אם אין חברה הבחור חוזר ג"כ ב2... אל דאגה, ועם שחרית והגעה לסד"א אין על מה לדבר, שוב לכאן ולכאן זה יכול להיות כך או כך אבל בסוף שקיעות בלימוד יש יותר בפנימיה חצי שניה מהמקום בביהמ"ד
 
שכחתי לציין בפעם הקודמת שנכנסתי לכאן (מתי זה היה? ) שבפנימיה יש גם עניין גדול שמתאמנים על בין אדם לחבירו, שהיו שסברו שזה קריטי לנישואין.
ואני שוב מסייג כי יש טועים. כל מקרה וישיבה צריכה להיות נידונת לגופה, ואנכי רק להעמיד המנהג באתי ולבאר צדדיו החיוביים.
 
בבריסק הישיבה לא נותנת פנימיות ובחורים שוכרים דירות (נראה לי מטעמי השקפה.)
מה השקפה
כלומר מאי נפ"מ אם ממיל ישנים בפנימיה?
מזכיר את אלה שקוראים עיתון רק בתיבת דואר ובלי לגעת בידים...
 
נערך לאחרונה:
ידוע ששיטת הרב שינקר היא ללמוד וללמוד אין קץ הוא מעודד לישון בשעות לא שעות גם על חשבון תפילה בישיבה ואפילו סדר א
וממילא פשוט שהיה מאוד דחוף לו פנימיה בישיבה
הוא לא חושש לענין של החשיבות של שעות שינה מסודרות בגיל הזה ?
שהרי שינה מסודרת בגיל הזה מאוד חשובה להתפתחות התקנית של האדם בגוף ובנפש
מה השקפה
כלומר מאי נפ"מ אם ממיל ישנים בפנימיה?
מזכיר את אלה שקוראים עיתון רק בתיבת דואר ובלי לגעת בידים...
למה אתה מזלזל ? זה הנהגה דווקא לא כזו גרועה
עיין באברכים שקוראים את העיתון כמעט שעה בתיבות הדואר.....
 
שכחתי לציין בפעם הקודמת שנכנסתי לכאן (מתי זה היה? ) שבפנימיה יש גם עניין גדול שמתאמנים על בין אדם לחבירו, שהיו שסברו שזה קריטי לנישואין.
אף שניתן לעבוד על מידות שונות בעת חיים משותפים עם בחורים, אך חיי הנישואין שונים בתכלית מחיי פנימיה, ואוי לו לאדם שינהג עם אשתו כפי שהוא נוהג עם חברי חדרו.
והאריכו בזה כל המדריכים בארצותם לגוייהם.
 
אף שניתן לעבוד על מידות שונות בעת חיים משותפים עם בחורים, אך חיי הנישואין שונים בתכלית מחיי פנימיה, ואוי לו לאדם שינהג עם אשתו כפי שהוא נוהג עם חברי חדרו.
והאריכו בזה כל המדריכים בארצותם לגוייהם.
אדרבה ואדרבה ההתרגלות לחיי החברה הסוערים והשנונים בחיי הפנימיה אולי אפילו מזיקים לחיי הנישואין וצ"ע
 
קצת להתחשל לא יזיק לבחור צעיר.
זה לא דבר שמחשל זה דבר שמחסל
א"א להכריע בדבר כזה כהכרעה כללית אלא כהרעה פרטית לאו"א, ברור שישנם כאלו שזה מחשל וישנם כאלו שזה מחסל, ויש כאלו שאח"כ זה יחסל את נשותיהם,ה"י,
אך ברור שלהכליל את כולם כאחת א"א!
 
א"א להכריע בדבר כזה כהכרעה כללית אלא כהרעה פרטית לאו"א, ברור שישנם כאלו שזה מחשל וישנם כאלו שזה מחסל, ויש כאלו שאח"כ זה יחסל את נשותיהם,ה"י,
אך ברור שלהכליל את כולם כאחת א"א!
ושוב בלי פנימיה זה גם מחסל הבחור יכול להישאר ינשופון בחיק אימו תלוי מאיזה כיוון אתה מסתכל
וזהו מה שכתבתי
לא תמיד, לא לכולם, ולא בהכרח.
 
נערך לאחרונה:
ושוב בלי פנימיה זה גם מחסל הבחור יכול להישאר ינשופון בחיק אימו תלוי מאיזה כיוון אתה מסתכל
אני שואל אותך שאלה כנה האם אתה חושב שזה טוב שפוגעים בבחור שרומסים ושעושים הרבה מהאסור למען "השפשוף" למען הצורך בלהיות "מחושל"
אם זה לא טוב למה אנו נותנים יד ושוב לאו דווקא בדוגמא הזו רק ככל הסיבות שבגינם אדם יוצא מחושל הם לא טובים אז למה להיות בעד מצב שיביא את זה
 
אני שואל אותך שאלה כנה האם אתה חושב שזה טוב שפוגעים בבחור שרומסים ושעושים הרבה מהאסור למען "השפשוף" למען הצורך בלהיות "מחושל"
אם זה לא טוב למה אנו נותנים יד ושוב לאו דווקא בדוגמא הזו רק ככל הסיבות שבגינם אדם יוצא מחושל הם לא טובים אז למה להיות בעד מצב שיביא את זה
אמת לאמיתה!
אך צריך להבחין בין לחשל אחרים, לבין להתחשל עם החיים, שכמובן זה דבר מוכרח.
 
אני שואל אותך שאלה כנה האם אתה חושב שזה טוב שפוגעים בבחור שרומסים ושעושים הרבה מהאסור למען "השפשוף" למען הצורך בלהיות "מחושל"
אם זה לא טוב למה אנו נותנים יד ושוב לאו דווקא בדוגמא הזו רק ככל הסיבות שבגינם אדם יוצא מחושל הם לא טובים אז למה להיות בעד מצב שיביא את זה
אתה מכליל מאוד לא בכל מקום זה ככה וזה יכול להיות ואדרבה אנו דוגלים בזה עצמו למען הבחור מצד א' לא ישאר ילד(היינו לא ישאר באותו מצב ישיב"ק) ומצד שני לא יפגע ויתנהג בכבוד לשני וכידוע יש ישיבות עם 6 עד שמונה ואף עשר בחורים בחדר שם אגב זה לא מצוי טכנית ואכמ"ל, יש מעלות אחרות וכנ' הם עדיפת על פני דברים שאינם בהכרח
 
נערך לאחרונה:
ריבונו של עולם
באיזה ישיבות למדתם?
איזה חברים היו לכם?
באפריקה או מן הדומה לזה?
הפכתם את בחורי הישיבות כולם למהלכי על ארבע אוכלי אדם.
 
ריבונו של עולם
באיזה ישיבות למדתם?
איזה חברים היו לכם?
באפריקה או מן הדומה לזה?
הפכתם את בחורי הישיבות כולם למהלכי על ארבע אוכלי אדם.
כבר אמר מי שאמר שעולם הישיבות הוא כמו תיבת נח.
קומה עליונה - בני אדם,
קומה אמצעית - בעלי חיים,
קומה תחתונה -
 
נערך לאחרונה:

חברים מקוונים לאחרונה

חזור
חלק עליון