• וּפְרֹשׂ עָלֵינוּ סֻכַּת שְׁלוֹמֶךָ
    ───   חג הסוכות   ───
    פורום אוצר התורה מאחל לחו״ר הפורום ולכל בית ישראל
    חג סוכות שמח! חג שמח
    שנזכה לשמחת החג, לסוכת שלום ולשנה של ברכה.

יוסף צ. הירשמן

משתמש ותיק
gemgemgemgem
פרסם מאמר
פרסם 5 מאמרים
פרסם 15 מאמרים!
הודעות
933
תודות
2,943
נקודות
382
בסוף הפרשה נאמר על בני ישמעאל:

וַיִּשְׁכְּנ֨וּ מֵֽחֲוִילָ֜ה עַד-שׁ֗וּר אֲשֶׁר֙ עַל-פְּנֵ֣י מִצְרַ֔יִם בֹּֽאֲכָ֖ה אַשּׁ֑וּרָה

ולא מצאתי בשום מקום ביאור לכתוב זה, היכן בדיוק שכנו בני ישמעאל.
ומהכתוב נראה שהתפרסו על פני כל השטח המדברי הסמוך למצרים, אבל ארץ אשור איננה שם כלל אלא היא שוכנת מצפון לארץ ישראל, וכי התפרסו משם על פני כל ארץ ישראל עד לאשור שבצפונה?

וכן בארבעה נהרות שבפרשת בראשית תמצא שנהר פישון [היא נילוס] המיצרי סובב את ארץ החוילה, הרי שחוילה היא באזור מצרים כמו שור שעל פני מצרים, ואילו החידקל הולך קדמת אשור, וכי נאמר שישבו בני ישמעאל מהפישון ועד החידקל?

ואם נפרש ש"בואכה אשורה" הכוונה רק שהעיר שור היא בדרך לאשור, מאי קא משמע לן קרא, וכי רק דרך לאשור היתה שם ולא לארץ כנען?

ואגב, חוילה עצמה לא ברור היכן היא, ובתרגום יונתן תירגם "הינדקי" ולא נודע לי מה הוא?
 
כעת מצאתי בפירוש הכתב והקבלה בראשית פרק כה וז"ל:

(יח) באכה אשורה. נראה שאין זו ארץ אשור מעבר לנהר, כי נחל שור אשר על פני מצרים במקצוע דרומי מערבי של כנען, וארץ אשור רחוק הרבה מהלאה לצפון כנען, אלא ודאי הוא תחום אחר ששמו אשור (רל"ש):
 
כעת (בעת שאני מעתיק את המדרשים לפרשת חיי שרה) נזכרתי בקושיא זו, ועלה בדעתי לתרץ שבני ישמעאל התפרסו עקב ריבויים מחוץ לעיקר מקומם - שהוא "מחוילה עד שור" על יד ארץ מצרים, ופנו משם מזרחה וצפונה, עד שהגיעו לארץ אשור, וזהו "על פני כל אחיו" שעברו סביב כל אחי ישמעאל, שהם בני קטורה היושבים בארץ קדם, והם התיישבו על יד כולם, עד שהגיעו צפונה סמוך לארץ אשור [כיום היא בצפון עיראק בסביבות העיר מוסול].
 
האם אין הכוונה להינדו או הינדואה היא הודו (או כוש)?
כדברי @רבי לכאורה הינדו (הודו) אינה באזור המדובר כלל, כי היא במזרח הרחוק, ואילו חווילה היא על יד הפישון הוא הנילוס הנמשך מדרום למצרים, ואם כן היה יותר מקום למה שכתבת שהיא באזור כוש, אך לא שמענו היכן בדיוק שוכן המקום הנקרא "הינדקי".
 
כדברי @רבי לכאורה הינדו (הודו) אינה באזור המדובר כלל, כי היא במזרח הרחוק, ואילו חווילה היא על יד הפישון הוא הנילוס הנמשך מדרום למצרים, ואם כן היה יותר מקום למה שכתבת שהיא באזור כוש, אך לא שמענו היכן בדיוק שוכן המקום הנקרא "הינדקי".
ארץ החווילה היא ליד כוש
וכוש של אז הייתה קרובה למצרים כמ"ש במדרש שהיה להם מח' על הגבול וא"כ אין זה הכוש שלנו שאנחנו מכנים 'יבשת אפריקה'
ואולי יכול ליישב כמה תמיהות בעניין הינדקי.
 
ארץ החווילה היא ליד כוש
וכוש של אז הייתה קרובה למצרים כמ"ש במדרש שהיה להם מח' על הגבול וא"כ אין זה הכוש שלנו שאנחנו מכנים 'יבשת אפריקה'
ואולי יכול ליישב כמה תמיהות בעניין הינדקי.
אכן, חוילה הוא בנו של כוש, בפרשת נח.
וכוש היה אחיו של מצרים, וכולם שכנו בתוך יבשת אפריקה, צריך רק לדעת היכן בדיוק שכן כל אחד מהם.
והנה כאן כבר נאמר בתורה במפורש בפר' בראשית שנהר פישון סובב את ארץ החוילה, ואע"פ שלא מצאנו איזה ארץ עונה להגדרה זו, אולם למדנו שהיא על יד הנילוס, כנראה באזור סודאן/אריתריאה/אתיופיה דימינו.
מהם התמיהות שהזכרת אודות הינדקי?
 
יש ספר בשם מקומות התורה (כמדו' שנמצא גם באוצה"ח) ויכול מאוד לסייע לכאו'
ולגבי
וכוש של אז הייתה קרובה למצרים כמ"ש במדרש שהיה להם מח' על הגבול וא"כ אין זה הכוש שלנו שאנחנו מכנים 'יבשת אפריקה'
הלוא זו אתיופיה כידוע
 

חברים מקוונים לאחרונה

חזור
חלק עליון
✖ ❓