נהנה מקושיא טובה

משתמש ותיק
gemgemgemgem
הודעות
711
תודות
2,840
נקודות
196
ידוע החקירה אי יובל הפשט דבעצם היה קנין לעולם ורק יובל אפקעתא דמלכא' או לא אלא מלכתחילה הוי רק קנין לזמן
ויש הרבה נפק''מ בדבר, כגון בזה אי צריך המוכר לעשות קנין מחדש כשהדה חוזר אליו ביובל, או למשל אי נתבטל היובל כגון שגלו ואין כל יושביה עליה, האם נשאר אצל הלוקח, דאי הוי קנין לעולם אז נשאר השדה אצל הלוקח, אבל אי הוי רק קנין לזמן אז גם אי נתבטל היובל מ''מ השדה חוזר אל המוכר
ומעולם לא הבנתי החקירה, דהרי פשוט דשני סוחרים שיודעים שמגיע יובל עוד מעט, א''כ השדה הרי לא שוה כ''כ, ווהיינו דא''א למכרו באותו מחיר שהיה מוכרו אי היה מוכרו לעולם אי לא היה דין יציאת יובל,
ומעתה ודאי דהלוקח רק שילם להמוכר דמים מועטים כפי השנים עד שהיובל, א''כ פשוט דכל המכירה מלכתחילה היה רק עד ליובל ותו לא, ומה שייך לומר דעכשיו יובל הוא אפקעתא דמלכא,
 
ידוע החקירה אי יובל הפשט דבעצם היה קנין לעולם ורק יובל אפקעתא דמלכא' או לא אלא מלכתחילה הוי רק קנין לזמן
ויש הרבה נפק''מ בדבר, כגון בזה אי צריך המוכר לעשות קנין מחדש כשהדה חוזר אליו ביובל, או למשל אי נתבטל היובל כגון שגלו ואין כל יושביה עליה, האם נשאר אצל הלוקח, דאי הוי קנין לעולם אז נשאר השדה אצל הלוקח, אבל אי הוי רק קנין לזמן אז גם אי נתבטל היובל מ''מ השדה חוזר אל המוכר
ומעולם לא הבנתי החקירה, דהרי פשוט דשני סוחרים שיודעים שמגיע יובל עוד מעט, א''כ השדה הרי לא שוה כ''כ, ווהיינו דא''א למכרו באותו מחיר שהיה מוכרו אי היה מוכרו לעולם אי לא היה דין יציאת יובל,
ומעתה ודאי דהלוקח רק שילם להמוכר דמים מועטים כפי השנים עד שהיובל, א''כ פשוט דכל המכירה מלכתחילה היה רק עד ליובל ותו לא, ומה שייך לומר דעכשיו יובל הוא אפקעתא דמלכא,
לא הבנתי השאלה, אין אונאה לקרקעות, וגם לדעות שיש ביטול מקח ביותר מפלגא, זה כשהיה טעות במקח מלכתחילה.
ותו, שאם המקח בטל הרי שלא היתה כאן מכירה כלל מעיקרא, ואין זו מכירה שמתבטלת, כמו שאמור להיות לשיטת אפקעתא דמלכא.
 
לא הבנתי השאלה, אין אונאה לקרקעות, וגם לדעות שיש ביטול מקח ביותר מפלגא, זה כשהיה טעות במקח מלכתחילה.
ותו, שאם המקח בטל הרי שלא היתה כאן מכירה כלל מעיקרא, ואין זו מכירה שמתבטלת, כמו שאמור להיות לשיטת אפקעתא דמלכא.
אני לא מדבר מצד הלכות אונאה ומקח טעות
אני מנסה ליכנס לראש של סוחר שמוכר הבית שלו או השדה שלו והוא יודע שמגיע יובל והשדה יחזור אליו, אז למה שהוא יקנה את הדה על לעולם, ובפרט כשהוא לוקח סיכון שאם יתבטל היובל אז יישאר הקרקע אצל הלוקח, משום מה ועל מה יעשה כן? ומה שייך חקירה בלומדות בעולם המכירות ביו לוקח ומוכר?
 
אני מנסה ליכנס לראש של סוחר שמוכר הבית שלו או השדה שלו והוא יודע שמגיע יובל והשדה יחזור אליו, אז למה שהוא יקנה את הדה על לעולם, ובפרט כשהוא לוקח סיכון שאם יתבטל היובל אז יישאר הקרקע אצל הלוקח, משום מה ועל מה יעשה כן? ומה שייך חקירה בלומדות בעולם המכירות ביו לוקח ומוכר?
היא חקירה בדין יובל עצמו - האם נאמר בו שאין מושג של מכירה קבועה וכל מכירה היא רק לזמן עד יובל או שיש כזה מושג מכירה קבועה עם הפקעה.
 
אני לא מדבר מצד הלכות אונאה ומקח טעות
אני מנסה ליכנס לראש של סוחר שמוכר הבית שלו או השדה שלו והוא יודע שמגיע יובל והשדה יחזור אליו, אז למה שהוא יקנה את הדה על לעולם, ובפרט כשהוא לוקח סיכון שאם יתבטל היובל אז יישאר הקרקע אצל הלוקח, משום מה ועל מה יעשה כן? ומה שייך חקירה בלומדות בעולם המכירות ביו לוקח ומוכר?
אם הייתה אומדנא ברורה שהוא מוכר זאת כ"מתנה על מנת להחזיר" אז אה"נ, אבל מסתמא אין לומר כן בלא תנאי מפורש, צ"ל שכיון שלא ידוע מראש שיתבטל היובל, זהו "סיכון" שסבר וקיבל כל שלא התנה.
 
ומעתה ודאי דהלוקח רק שילם להמוכר דמים מועטים כפי השנים עד שהיובל, א''כ פשוט דכל המכירה מלכתחילה היה רק עד ליובל ותו לא, ומה שייך לומר דעכשיו יובל הוא אפקעתא דמלכא,
עי' גיטין מח. שם מבואר חילוק בין יובל ראשון ליובל שני לגבי פלוג' ר"י ור"ל אי ק"פ כקה"ג, דביובל ראשון אכתי לא סמך דעתייהו וביובל שני סמך דעתיה דמוכר דודאי הדרא ליה ובטוח שיחזירנה, לא עיינתי כעת אבל לכאו' הוא כדבריך.
אני לא מדבר מצד הלכות אונאה ומקח טעות
אני מנסה ליכנס לראש של סוחר שמוכר הבית שלו או השדה שלו והוא יודע שמגיע יובל והשדה יחזור אליו, אז למה שהוא יקנה את הדה על לעולם, ובפרט כשהוא לוקח סיכון שאם יתבטל היובל אז יישאר הקרקע אצל הלוקח, משום מה ועל מה יעשה כן? ומה שייך חקירה בלומדות בעולם המכירות ביו לוקח ומוכר?
 
אם הייתה אומדנא ברורה שהוא מוכר זאת כ"מתנה על מנת להחזיר" אז אה"נ, אבל מסתמא אין לומר כן בלא תנאי מפורש, צ"ל שכיון שלא ידוע מראש שיתבטל היובל, זהו "סיכון" שסבר וקיבל כל שלא התנה.
למה מסברא לא נימא דלא בעי תנאי כיון דהוה בליבו ולב כל אדם משום דהוה אומדנא דמוכח שהרי ברור שיגיע יובל ויפקיע את המכירה
ולעצם הקושיא של הרב @נהנה מקושיא טובה י"ל דלהצד שהיובל מפקיע את המכירה והמכירה מחמת עצמה היא מכירה עולמית, א"כ מכיון שהמוכר יודע הוא מוכר על זה שהמכירה תהיה לעולם והיובל יפקיע, ולא משנה אם היובל יקפיע בעוד זמן קצר דאין זה משנה את עיקר מכירתו.
 
למה מסברא לא נימא דלא בעי תנאי כיון דהוה בליבו ולב כל אדם משום דהוה אומדנא דמוכח שהרי ברור שיגיע יובל ויפקיע את המכירה
ולעצם הקושיא של הרב @נהנה מקושיא טובה י"ל דלהצד שהיובל מפקיע את המכירה והמכירה מחמת עצמה היא מכירה עולמית, א"כ מכיון שהמוכר יודע הוא מוכר על זה שהמכירה תהיה לעולם והיובל יפקיע, ולא משנה אם היובל יקפיע בעוד זמן קצר דאין זה משנה את עיקר מכירתו.
לא הבנתי כוונתכם למה זה לא משנה את עיקר מכירתו, הלא אם יודע שיגיע יובל אז למה שיעשה קנין ומכירה על לעולם?
 
למה מסברא לא נימא דלא בעי תנאי כיון דהוה בליבו ולב כל אדם משום דהוה אומדנא דמוכח שהרי ברור שיגיע יובל ויפקיע את המכירה
בשעת המכירה הוא סבר שהיובל יפקיע, ובסוף נשתנתה המציאות וזה לא קרה, מזלו גרם.
אין לנו אומדנא שהוא בכלל לא היה מוכר, אלא שהיה מוכר בסכום גבוה יותר.
באופן פשוט, זה כמו מכירת כתובה בטובת הנאה, שבשעת המכירה משקללים את הסיכויים מול הסיכונים, ולפי זה נקבע המחיר, וא"א לבטל למפרע בגלל מה שקרה בסוף.
 
בשעת המכירה הוא סבר שהיובל יפקיע, ובסוף נשתנתה המציאות וזה לא קרה, מזלו גרם.
אין לנו אומדנא שהוא בכלל לא היה מוכר, אלא שהיה מוכר בסכום גבוה יותר.
באופן פשוט, זה כמו מכירת כתובה בטובת הנאה, שבשעת המכירה משקללים את הסיכויים מול הסיכונים, ולפי זה נקבע המחיר, וא"א לבטל למפרע בגלל מה שקרה בסוף.
מקח טעות יש מצבים שזה דשנוי גדול שבודאי יבטל את הקניה כגון שהוא עומד דבר מועט קודם היובל
וחוץ מזה מה שישתנה גובה התשלום אמאי אינו מקח טעות?
 
אעלה כאן מה שסידרתי לעצמי בזה ועדיין הדברים צריכין לי בירור אשמח להארות
 

קבצים מצורפים

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון