הצעיר שבחבורה

בית המדרש/הלכה ומנהג
gemgemgemgemgem
חבר צוות
מנהל תוכן
מנהל פורום
פרסם מאמר
פרסם 5 מאמרים
פרסם 15 מאמרים!
הודעות
5,706
תודות
16,773
נקודות
655
העירני ידידי המעיין המופלא החפץ בעלום שמו​
ואם העלנו את ענין הורדוס, רציתי להציע גם על השאלה של גירותו וכן ענין היותו עבד, שהנה התפלאו איך מעבדות פשוטה עלה למלכות (לא היה שר אלא עבד) וכן מאידך התקשו בענין הגרים האדומים איך נתפסה גירותם והרי לא רצו לקבל מצוות, ושמא פשוט הטבילום לשום עבדות, אך נתנו להם בפועל לתפקד כנתינים שווים בממלכה.​
ובעניותי יצאתי לתור אחרי הדברים ובירורם

וראיתי שכתב מהר"י אברבנאל בפירושו לספר עובדיה

"בימי הורקנוס המלך מבני חשמונאי שהלך על ארץ אדום ויך את רביבה ואת מרשה אשר לאדום ויכנע את גאון אדום וישימם למס עובד ויקשרם ויכבלם בכבלי מילה וימל את בשר ערלתם כמו שסיפר כ"ז יוסף בן גוריון בספרו".

ובדקתי בספר "מלחמות היהודים" ולא מצאתי שם כדבר הזה

וכן נכתב שם (פרק שני אות ו)
"ויהי בנסוע אנטיוכוס לעשות מלחמה בארץ מדי, מצא אז הורקנוס את רצון להנקם בו על הרעות אשר עשה לו, ויעל עם אנשי חילו על ארץ ארם כי שער בנפשו כי אנטיוכוס הסיע מהם את צבאותיו ארצה מדי, וכשאר שער כן היתה.
ובחרבו הקשה לכד את מידבא ואת אשתמה (סאמא) ובנותיהן, ואת שקמונה (סיקימא) ואת הר גריזים מושב הכותים אשר להם בית מקדש כתבנית המקדש אשר בירושלים, וישימם למס עובד ולעבדי עולם. אחרי כן לכד עוד ערים רבות גם בארץ אדום, גם את אדרעי ומרשה לכד בחרבו ובקשתו".

אמנם בספר יוסיפון (פרק כ"ח) נכתב
"ויסע משם וילך לארץ אדום, ויך את דבירה ואת מרשה אשר לאדום, ויכנע את גאון אדום, וישימם למס עובד עד הגולה. ויאסרם המלך הורקנוס, ויקשרם ויכבלם בכבלי מילה, וימל את בשר ערלתם. ומהיום ההוא והלאה היו מולים, ושומרים את משמרת תורת יהודה וישראל, עד הגולה. וכן עשה המלך הורקנוס לכל הגויים אשר כבש ולכד וגבר עליהם".

ומתוך ספר יוסיפון נראה שאף קבלו עליהם עול מצוות, והיו שומרים את משמרת תורת יהודה וישראל עד הגולה.

וכן הביא במקו"א מהר"י אברבנאל (משמיע ישועה המבשר התשיעי פרק י)
"גם מצאנו שבבית שני הורקנוס המלך מבני חשמונאי הלך על ארץ אדום ויך את דבירה ואת מרשה אשר לאדום ויכנע את גאון אדום, וישימם למס עובד וקישרם ויכבלם בכבלי מילה, וימל את בשר ערלתם, ומהיום ההוא והלאה היו נמולים ושומרים את תורת יהודה וישראל עד שהחריב טיטוס את ירושלים".​
 
ומתוך ספר יוסיפון נראה שאף קבלו עליהם עול מצוות, והיו שומרים את משמרת תורת יהודה וישראל עד הגולה.

וכן הביא במקו"א מהר"י אברבנאל (משמיע ישועה המבשר התשיעי פרק י)
אמנם בספר ישועות משיחו (חלק שני העיון הראשון פרק ג) כתב מהר"י אברבנאל

"ואם האדומיים קבלו עליהם מצות המילה היתה מפאת האונס ומפני כובד מלחמת החשמונאים בהם. ולא התעורר אומה מן האומות לבקש דבר ה' בירושלים בזמן ההוא, אדרבה שבבית שני רבו הפריצים המינים והאפיקורסים והצדוקים ונשרשה ביניהם אמונת יון שהחריבה את העולם:".​
 
שוב, נזכרתי בדברי הגמרא "כל דאמר מדבית חשמונאי קאתינא עבדא הוא".
וכן "הורדוס עבדא דבית חשמונאי הוה".

הרי מוכח שלא נתגיירו לשם יהדות, אלא נמולו לשם עבדות, ודינם כדין עבד כנעני.
 
לגבי מש"כ שהורדוס עבדא דבית חשמונאי, ודאי כן הוא. (ודרך אגב צריך לדעת שיש מהאחרונים איני זוכר כרגע מי, אך בודאות כך שמעתי מהמומחה הרב משה פרוש, הטוענים שנולדו להורדוס ממרים החשמונאית ילדים, ואגריפס הוא מצאצאיהם. אבל הסביר מדוע עדיין הם נקראים עבדים למרות שאמם מבית חשמונאי)

אולם עדיין אין זה ראיה מוכרחת שכל האדומיים גוירו על ידי עבדות, אם כי שההצעה לכאורה הגיונית לבאר איך זה תפס על פי ההלכה.

וראוי להוסיף גם שהמושג "גלות אדום" לכאורה נופל בעיקר על זמן שלטונו של הורדוס, שהרי הרומאים עצמם אינם מבני אדום שהייתה ממלכה כבושה ליד ארץ ישראל.
 
וראוי להוסיף גם שהמושג "גלות אדום" לכאורה נופל בעיקר על זמן שלטונו של הורדוס, שהרי הרומאים עצמם אינם מבני אדום שהייתה ממלכה כבושה ליד ארץ ישראל.
חשבתי על זה, אך למיטב זכרוני לא כן פרשו רבותינו, והאריכו לבאר מדוע נחשבת רומי ל"אדום".
 
חשבתי על זה, אך למיטב זכרוני לא כן פרשו רבותינו, והאריכו לבאר מדוע נחשבת רומי ל"אדום".
לכאורה כיון שבסופו של יום כך נתכנתה גם שליטתם [והם גם המליכו את הורדוס] ביארו ענין זה. אם כי שאיני זוכר כרגע מקורות מחזלי"ם קדומים בעניין זה.
תודה בכל אופן על ההערה.
 
אם כי שאיני זוכר כרגע מקורות מחזלי"ם קדומים בעניין זה.
תודה בכל אופן על ההערה.
אציין לדוג', ובכדי לא להטות את האשכול...
דרשות הר"ן הדרוש השני
כי כבר הודיעונו רבותינו היותנו בגלות אדום, כי עם היות אשר רומי המחצבת רהבנו היא מכלל ארץ יון, עם כל זה מלכיה אשר מלכו בה היו אדומים, והיו בתוכה מאדום עם רב, כמו שמתורגם (איכה ד כב) פקד עונך בת אדום וגו' אסער עוויתך רומי רשיעא דמתבנייא באטליא ומליא אוכלוסין מן בני אדום.​
 

חברים מקוונים לאחרונה

חזור
חלק עליון