- הודעות
- 140
- תודות
- 438
- נקודות
- 66
אולי תעשה הקלטה אף פעם לא שמעתי
הלכות ק"ש תפילה ליטאי שמתפלל בנוסח והברה תימנית
- מתחיל חוט עשירית האיפה
- תאריך התחלה
-
- תגים
- אשכנז ליטאי נוסח התפילה נוסחאות תימנים
- הודעות
- 932
- תודות
- 3,366
- נקודות
- 390
זה נשמע אותו דבר
אבל יש לזה דגש
- הודעות
- 140
- תודות
- 438
- נקודות
- 66
זה אותו דבר אז זה לא מודגש זה דמיון
- הודעות
- 24
- תודות
- 87
- נקודות
- 13
- הודעות
- 932
- תודות
- 3,366
- נקודות
- 390
מה פתאום, זה ממש לא אותו דבר!
אני אביא שתי דוגמאות וּגְב֑וּל הַגְּב֨וּל
במילה הַגְּב֨וּל אומרים את האות ג' כמו סגול כי בגלל שיש דגש זה נהיה שוא נע
במילה וּגְב֑וּל אומרים את האות ג' רק בצליל שלה כי בגלל שאין דגש היא שוא נח
כך שגם לאשכנזים הליטאים יודעים בבירור מדוע צריך את הגדש בג' ובד'
- הודעות
- 932
- תודות
- 3,366
- נקודות
- 390
למעשה אשמח לדעת האם אתה מסכים לשתי הנקודות שהעלתי
1) שזה מאוד מוזר לומר שעדה מסוימת מדברת "לשון הקודש" בדיוק כמו שה' אמר "אנכי ה' אלוקיך" בהר סיני, וממש במקרה כל הגויים שגרים בארצם שפתם נשמעת בדיוק כמו "לשון הקודש" ואם תביא גוי שלא מבין לא עברית ולא את השפה השולטת בארצם הוא לא ישים לב מתי הם קוראים מהחומש, ומתי להבדיל הם מדברים פוליטיקה
2) שאין צורך שלכל שינוי בניקוד יהיה צליל שונה, אלא מספיק לנו לומר שלכל שינוי בניקוד תהיה משמעות לעניין כל שהוא
- הודעות
- 140
- תודות
- 438
- נקודות
- 66
על דבר ראשון לא ממש
על דבר שני מה תעשה כשזה לא שוא
הרב נריה מביא באחד המקומות שפעם בחור או אברך שאל את החזו"א אם אפשר לשנות את ההברה, ואמר לו החזו"א שהראי"ה אמר לא לשנות את ההברה.
- הודעות
- 932
- תודות
- 3,366
- נקודות
- 390
כבר אני אענה
ראשית כל אשמח שתענה על הכלל שכתבתי האם אתה מסכים או לא, אחרי זה נדון האם הוא מתקיים כאן
2) שאין צורך שלכל שינוי בניקוד יהיה צליל שונה, אלא מספיק לנו לומר שלכל שינוי בניקוד תהיה משמעות לעניין כל שהוא
לא הבנתי למה זה נצרך בעוד כבר הובא מקור, אם כבודו מחפש את המקור הראשון הוא ירחון קול תורה שנת תרצ"ג
- הודעות
- 140
- תודות
- 438
- נקודות
- 66
אני לא מסכים
2) אולי תגיד גם ל מודגש ונ׳ מודגש וכו׳ אין לזה פי׳
רק אם רוצים לסגור עינים
אגב אני מסכים אם אתה לא מדבר ככה אל תתחיל להתפלל ככה כי זה זילזול בתפלה, אבל האמת לכאורה שהתימנים יש להם את העברי הנכון לא המבטא
- הודעות
- 932
- תודות
- 3,366
- נקודות
- 390
לא הבנתי
אם זה הנוסח המקורי, אז אולי זו סיבה טובה לשנות המנהג.
לגבי הקדמונים, אם נניח שלקדמונים היה חסר מידע מסוים אודות המסורות השונות ובירור המבטא וכו', פשוט שאין בעיה של 'בל תיטוש' כי כל מה שנהגו לא היה אדעתא דהכי.
- הודעות
- 140
- תודות
- 438
- נקודות
- 66
יש המון דברים שאפשר לשנות ככה, ולא עושים זה כי זה מסוכן הרבה דברים ישתנו
- הודעות
- 932
- תודות
- 3,366
- נקודות
- 390
אני מתכוון שאני חושב שמוסכם על שנינו שה' לא סתם זרק נקודות לתוך האותיות בתורה
אתה הנחת שנקודה בתוך אות אמורה לשנות את הצליל שלה
ואני אמרתי שלזה שיש נקודה בתוך האות יש עוד משמעויות מלבד שינוי צליל האות
ולכן גם לפי מה שהסברתי מובן לנו למה יש שם נקודה ומה המשמעות שלה
אשמח לדעת מה המקור שלך שנקודה בתוך אות אמורה לשנות את הצליל לצליל אחר כגון מ-ג ל-ג'
- הודעות
- 932
- תודות
- 3,366
- נקודות
- 390
תקשיב לשני הנקודות בשיר שאני מצרף בלי לקרוא את הכתוביות
ותגיד לי אם אתה שם לב להבדלים בין השפה התימנית לבין הצורה שבה התימנים קוראים את לשון הקודש
- הודעות
- 140
- תודות
- 438
- נקודות
- 66
קודם כל אני רואה שהבנתי מה שאמרת וע״ז אני חולק
יש נקודות על מילים שלא משנה הצליח אבל נקודות קריאה לע״ד צריך ראיה על כזה דבר שלא צריך בעצם לשנות הצליל
- הודעות
- 932
- תודות
- 3,366
- נקודות
- 390
מה הכוונה נקודות על מילים שלא משנה הצליל
ומה הכוונה נקודות קריאה שאתה סובר שצריך ראיה על כזה דבר שלא צריך בעצם לשנות הצליל
אשמח שתפרט לי דוגמאות
ולא הבנתי את מה שכתבת : 2) אולי תגיד גם ל מודגש ונ׳ מודגש וכו׳ אין לזה פי׳
- הודעות
- 140
- תודות
- 438
- נקודות
- 66
קודם סליחה אני לא יכול לשמוע אותם
שנית אם תביא ראיה אני יודה לך, אבל אני מסכים שעכשיו רק טוחנים מים
- הודעות
- 932
- תודות
- 3,366
- נקודות
- 390
חברים מקוונים לאחרונה
- AVRAHAM
- MMH
- א. ל.
- אבינועם
- אבן בוחן
- אבן שלמה
- אברהם12
- אברייך
- אבריימי
- אברך 11
- אברך קלאסי
- אהבת ישראל
- אהרון. כהן. חיים. סופר. מומחה.
- אהרן הירש
- אוֹצֶר המפתחות
- אודי הררי
- אודם הפנינה
- אוירא דארץ ישראל
- אוצר הדורות
- אור זרוע לצדיק
- אור יהל
- אורח
- אוריה דניאלי
- אחד מארץ
- אי"ש צעיר
- איד
- אידך גיסא
- איישר חילי
- איש
- איש אמת
- איש חסיד היה
- איש יהודי
- איתי ל.
- אל'יהו
- אלחנן מ
- אלי אילני
- אליהו נחמן
- אלעזרי
- אמרי שפר
- אמתע חסיד
- אני יודע
- אנשיל
- אסוף אסיפם
- אסקופה הנדרסת לרגלי גדו"י
- אפי
- אפיקי מים
- אפרים זינגר
- אריק
- ארנפלד
- ארצישראל
- בינה לעתים
- בליש
- בלתי אפשרי
- במה אברך
- במחשבה תחילה
- בן יוסף
- בן עזאי
- בן פטורא
- בן שמן
- בן תורה
- בניהו
- בעל דבר
- בפקודיך אשיחה
- בצלאל שוסטר
- בצלצלי שמע
- בר אביי
- ברזילאי
- ברנש
- גבעוניסט
- גברא זוטרא
- גמח
- גפטון
- גרינפלד
- דבר חפץ
- דברי התלמיד
- דובי פלדמן
- דוד בן ישי
- דוד המלך
- דוד יואל לשס
- דודו
- דורש
- דיסקיט
- דקלים
- דרכי נעם
- האיש השרוי בשמחה
- הבא ללמד
- הבאר
- הבור רי"ק
- הבנש"ק
- הגיגי קודש
- החושב
- החפץ חיים
- היגיון התורה
- הישיביש
- הכהן
- הלך אחר חכמים
- הלכה בפרשה
- המביט
- המוכר
- המירער בוחער
- הנעלם שבמשה
- הנשר
- הצעיר שבחבורה
- הרב הירושלמי
- הרב מרודוש
- השר מקוצי
- והב בסופה
- ווינשטיין
- וידעת היום
- וישמחו בי חברי
- ולא כלום
- ונחנו מה
- זאת קומתך
- זוזיא
- זיז שדי
- חבצלת
- חד צורבא
- חדוותא דליבא
- חדושא
- חויישב
- חוצניק
- חוקר תורני
- חידודא
- חיינו
- חיל
- חכם הרזים
- חם ליבי
- חנני
- חפץ לזכות אחרים
- י הירשזאהן
- יאיר החושב
- יאר
- יאשע בער
- יגיעת התורה
- יהודה מ.
- יהודי וזהו
- יהודי ח
- יהודי מא"י
- יהודי פנימי
- יהודי פשוט ממש
- יואל שילה
- יוסל שקדן
- יוסף אומץ
- יוסף גליקמן
- יוסף חיים פנחס
- יורנו בדרך
- יושב אהל
- יושב בישיבה
- יושב ודורש
- יחיאל דוד
- יעקב 5
- יעקב הסופר
- יצחק א
- יצחק פ
- יצחקוב
- יצחקוש
- יקטן
- ירא אלקים
- יש לחקור
- יש מאין
- יש קונה עולמו
- ישי הכהן
- ישעיהו מנחלת דן
- ישראל אדלר
- ישראל מאיר מליק
- ישראל משה
- יתרון האור
- כותב
- כיפי
- כלפי לייא
- כמעיין המתגבר
- כרי
- כתלמיד הדן בפני רבו
- ל.מ.
- לחושבי שמו
- ליטאי כבד
- למדן צעיר
- למה זה תשאל לשמי?
- לענ"ד
- מאירלה
- מבקש האמת
- מבקש תורת ה'
- מה ידידות
- מוישי יעקבזון
- מוישי שטיין
- מחזה אברהם
- מילין יקירין
- מכנדבי
- ממגד שמים
- ממוני גבך
- ממלמדי השכלתי
- מנורה בדרום
- מנחם1
- מעט מזעיר
- מרדכי זנגר
- משה ד.
- משה נ
- משה פיק
- משה שפירא
- משה6
- משתדל לעשות רצון ה'
- משתוקק לקרבתך
- ן' מיגאש
- נאמן
- נאמן האוצר
- נדיב לב
- נהנה מקושיא טובה
- נהר מעדן
- נוח לבריות
- נחמן ל.
- נחמן פופר
- נמקן
- נעם
- נפקא מינא
- נפש שוקקה
- נפשי חמדה
- נתאי הארבלי
- נתנאל לב
- סנה בוער
- עבדא דקב"ה
- עוז לו בך
- עוזי ומגני
- עולם התשובה
- עושה פלא
- עלינו לשבח לאדון הכל
- עלם חמודות
- עמך
- עפר זמיר בן יעקב
- עץ החיים
- פותח שערים
- פנחס ע
- פרטי
- פרידנזון
- צדקת הצדיק
- צמא דעת
- צריך ביאור
- קבל האמת ממי שאמרו
- קדוש אלול
- קהלת בניהו
- קונחם
- קוצר ברינה
- קטנטן
- קלונימוס הכהן
- קרית מלך
- קרנש
- ר נחשון
- ר פלוני
- ראובן גוטליב
- ראם
- רב פאל
- רבי דוד
- רבינא
- רכזניק
- רעיון ומושג
- רפאל ממודיעין
- רפי סמוטני
- רק רגע
- ש.ב.ה.
- שבחת
- שוכן אהל
- שיל"ת
- שירת העשבים
- שמואל יעקובזון
- שמואל51
- שמחנו
- שמע ישראל
- שקדן וחוקר
- תוכן ענינים
- תולדות
- תומר לוי
- תורת הישיבה
- תורת חסד
- תורתו
- תלמיד אחד
- תמיד בשמחה
- תשב"ר
- תתאה גבר