• דִּרְשׁוּ ה׳ בְּהִמָּצְאוֹ
    עשרת ימי תשובה
    פורום אוצר התורה

ישעיהו מנחלת דן

משתמש מוביל
gemgemgemgemgem
פרסם מאמר
פרסם 5 מאמרים
הודעות
1,835
תודות
5,252
נקודות
355
מודעת לכל היא שלא הרי מצבנו היום כמצב גדולינו בתקופת חיבורם את הקינות הלא הם רבותינו הגאונים והראשונים
וידועים דברי המשנה ברורה לגבי סליחות שיזהר שלא יהיה דובר שקרים לפני ה' בכמה לשונות שלא שיכים אצלו לפעמים
אשכול זה נפתח על מנת להעיר על לשונות בקינות שאינם שיכים במציאות זמננו ויש לעיין טובא האם מותר לאמרם
 
מודעת לכל היא שלא הרי מצבנו היום כמצב גדולינו בתקופת חיבורם את הקינות הלא הם רבותינו הגאונים והראשונים
וידועים דברי המשנה ברורה לגבי סליחות שיזהר שלא יהיה דובר שקרים לפני ה' בכמה לשונות שלא שיכים אצלו לפעמים
אשכול זה נפתח על מנת להעיר על לשונות בקינות שאינם שיכים במציאות זמננו ויש לעיין טובא האם מותר לאמרם
כגון?
 
קינת ציון הלא תשאלי המחבר כוסף מי יתנני משוטט במקום אשר נגלו אלהים לחוזיך ולציריך
ובזמננו יש לא מעט קוים שבכמה שקלים יתנו את המקונן לשוטט שם
 
קינת ציון הלא תשאלי המחבר כוסף מי יתנני משוטט במקום אשר נגלו אלהים לחוזיך ולציריך
ובזמננו יש לא מעט קוים שבכמה שקלים יתנו את המקונן לשוטט שם
יש להבין כוונת המקונן מה הענין לטייל במקומם קדוש זה שהוא כ"כ מקונן על זה, ושמא הענין שהמקונן רוצה לחוש ולראות את הקדושה שבמקום וכיום אין אנו יכולים לחוש ולראות את זה אפילו ע"י כמה שקלים.
 
יש להבין כוונת המקונן מה הענין לטייל במקומות אלו שהוא כ"כ מקונן על זה, ושמא הענין שהמקונן רוצה לחוש את הקדושה שבמקום וכיום אין אנו יכולים לחוש את זה אפילו ע"י כמה שקלים.
לא בטוח שזה כוונת ר' יהודה הלוי..
לאנשי חו"ל וודאי היה השאיפה להסתובב בא"י במקום שהסתבבו הנביאים,
אבל אתה יכול לכוון את זה כדי לא להחשב דובר שקרים.
 
למה לחשוב הפוך ?
אמנם חלק מהקינות מתארים אירועים שקרו במציאות (ובזה, גם לשיטתך אין שום איסור)
נראה לך שבאמת העיר ירושלים 'מייללת' כמו אשה בציריה, וכבתולה חגורת שק על בעל נעוריה ? זה לא ''משל'' זה ?? מענין, אך פעם לא שמעתי את זה ...
 
אבא שלי אומר שהפוך זה נשפך...
ובמקרה זה נראה לי שההפוך הוא הפרוש שלך
אמנם חלק מהקינות מתארים אירועים שקרו במציאות (ובזה, גם לשיטתך אין שום איסור)
אם הארועים תוקנו יש איסור של כופר בטובתו של מקון
נראה לך שבאמת העיר ירושלים 'מייללת' כמו אשה בציריה, וכבתולה חגורת שק על בעל נעוריה ? זה לא ''משל'' זה ?? מענין, אך פעם לא שמעתי את זה ...
ברור שהכונה לעורר אותך לבכות על חורבן ירושלים כמו אישה בציריה וכבתולה חגורת שק על בעל נעוריה
לגבי שלא שמעת, אני חושב שגם לא שמעת אף פעם אשה בציריה ובתולה על בעל נעוריה ר''ל אני שמעתי את שניהם לצערי
 
ומה יגיד מר על "ענינו ה' עננו... כי בצרה גדולה אנחנו"
אלוהינו בושנו ונכלמנו להרים אלוהינו פנינו איליך.
חנינו ה' חנינו כי רב שבענו בוז
שתשים דמעותינו בנודך להיות
על אלה אני בוכיה עיני עיני יורדה מים.
והשוממה מבלי יושב.
וכהנה לאלפים ולרבבות בתפילות ובסליחות
 
אם הארועים תוקנו יש איסור של כופר בטובתו של מקום
מה הקשר בין זה לזה ?
אסור לזכור את שעבוד מצרים כי היה יציאת מצרים ??
ברור שהכונה לעורר אותך לבכות על חורבן ירושלים כמו אישה בציריה וכבתולה חגורת שק על בעל נעוריה
כנ''ל בהכל. אפשר תמיד לפרשן על המצב הרוחני, וכדו'.
זכותך המלאה לא לומר קינות, אבל אני ממש ממש לא חושב שיש בעיה של דובר שקרים באמרית קינות.
אני חושב שגם לא שמעת אף פעם אשה בציריה
אני שמעתי את שניהם לצערי
כנ''ל.
 
אבא שלי אומר שהפוך זה נשפך...
ובמקרה זה נראה לי שההפוך הוא הפרוש שלך

אם הארועים תוקנו יש איסור של כופר בטובתו של מקון

ברור שהכונה לעורר אותך לבכות על חורבן ירושלים כמו אישה בציריה וכבתולה חגורת שק על בעל נעוריה
לגבי שלא שמעת, אני חושב שגם לא שמעת אף פעם אשה בציריה ובתולה על בעל נעוריה ר''ל אני שמעתי את שניהם לצערי
למה רחמנא ליצלן מלשמוע אשה בציריה.

ב"ה שמעתי ואי"ה עוד יזכיני לשמוע קול אישה בציריה.
כמדומני שגם אתה לא שמעת בתולה החוגרת שק על בעל נעוריה. אולי שמעת בעולה החוגרת שק על בעל נעוריה. או בתולה חגורת שק על משודכתה.
 
ומה יגיד מר על "ענינו ה' עננו... כי בצרה גדולה אנחנו"
אני אומר שאנחנו באמת בצרה גדולה שביהמ''ק לא בנוי וגוים מקרקרים בו ופורקי עול שולטים בו ובכל י-ם ובכל א''י
אלוהינו בושנו ונכלמנו להרים אלוהינו פנינו איליך.
אכן בושה וכלימה תכסה פנינו ששבנו מכל הארצות באותות ובמופתים והשלכנו את אלהינו אחר גווינו
חנינו ה' חנינו כי רב שבענו בוז
אכן שבענו בוז מכל פורקי עול מחד ושונאי ציון מאידך
שתשים דמעותינו בנודך להיות
אני מזמין אותך לט''ב למקומי תוכל לאסוף לפחות כמה דמעות בעז''ה
על אלה אני בוכיה עיני עיני יורדה מים.
כנ''ל
ציון העיקרית הלא היא עיר דוד הנקראת כפר סילואן אכן שוממה מאין יושב כמעט ומלאה בבני השפחה
וכהנה לאלפים ולרבבות בתפילות ובסליחות
לא
 

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון