• פורום בנתיבות הישיבה: מה מתאים לדיון? סוגיות חינוכיות בישיבה. השקפה ומוסר בעולם הישיבות. טיפים וקשיים בלימוד. נושאים חברתיים בישיבה. מטרה: דיון תורני וחינוכי מועיל ורלוונטי לעולם הישיבות, תוך שמירה על כבוד הדדי.
תגובות חדשות באשכול זה נשלחות לאישור מנהל
סטָטוּס
סגור לתגובות נוספות.

ש. הסופר

משתמש ותיק
gemgemgemgem
פרסם מאמר
הודעות
245
תודות
886
נקודות
118

נהירנא כד הוינא טליא ששאלתי את המשגיח בישי"ק איך מצפים מגוי שיכיר באמת וישמור ז' מצוות.
בעוד לבני הישיבות אומרים שלא להתעסק כלל בפילוסופיה אפי' מתוך ספרי רבותינו.
וכי אפשר לדרוש מגוי לחקור את אמונותיו יותר מיהודי?!
פניו נעשו כשולי קדירה, ודי בבעתה הוא דחה אותי בקש.
והתחלתי ללמוד שער היחוד.
 
נערך לאחרונה על ידי מנחה:
נהירנא כד הוינא טליא ששאלתי את המשגיח בישי"ק איך מצפים מגוי שיכיר באמת וישמור ז' מצוות.
בעוד לבני הישיבות אומרים שלא להתעסק כלל בפילוסופיה אפי' מתוך ספרי רבותינו.
וכי אפשר לדרוש מגוי לחקור את אמונותיו יותר מיהודי?!
פניו נעשו כשולי קדירה, ודי בבעתה הוא דחה אותי בקש.
והתחלתי ללמוד שער היחוד.
לא יודע אם דורשים מגוי בן יג' שיבסס את אמונתו ולא שיקבל אותה מהוריו
והרי הוא כתינויק שנשבה
אמנם וודאי שאדם אחרי שדעתו מתיצבת עליו צריך לבסס את אמונתו
אבל בגיל צעיר יש יותר סיכון מתועלת...
 
לא יודע אם דורשים מגוי בן יג' שיבסס את אמונתו ולא שיקבל אותה מהוריו
והרי הוא כתינויק שנשבה
אמנם וודאי שאדם אחרי שדעתו מתיצבת עליו צריך לבסס את אמונתו
אבל בגיל צעיר יש יותר סיכון מתועלת...
למעשה הוא לא ענה לי עוד עשר שנים, אלא דחה בקש.
ולכן נהגתי כפי שהתורה מצפה אפי' מגוי שלהבדיל הכומר אומר לו שאסור לחקור.
ולגופו של עניין אינני רואה שבכוללים מעודדים את התחום.
וגם בישיבות אין הכנה ללימוד הזה, ושטחיות בשדה הרעיוני בדרך כלל לא משתנה בגיל מבוגר.
 
נערך לאחרונה על ידי מנחה:
ולגופו של עניין אינני רואה שבכוללים מעודדים את התחום.
הם גם לא מעודדים לתת צדקה
זה ענין אישי כל אחד בפני בוראו
וגם בישיבות אין הכנה ללימוד הזה
איזה הכנה תרצה שיתנו?
ושטחיות בשדה הרעיוני בדרך כלל לא משתנה בגיל מבוגר.
אצל רובם כן משתנה
אם הם מפנים לכך זמן
 
איזה הכנה תרצה שיתנו?
קצת יותר השקעה בתחומי ההשקפה (לא פוליטיקה בעלמא) והמחשבה לדוגמה.
החשש הנורא מה יקרה לבחורי ישיבות אם יפגשו עם דת"ל וידברו איתם קצת
גם נובע מאותו שורש של שטחיות בעיקרי הדת.
 
אני בתור בחור שדיברתי עם הראש ישיבה קטנה ע"ז הוא אמר לי שבעיקרון היה רוצה וצריך למסור ועדים ע"ז רק שהוא מפחד שיש בחורים שישמעו רק את השאלות או רק חלק מהנושא ואז... אבל מי שהגיע אליו בפרטי היה מדבר אתו כמה שרוצה וצריך
 
נהירנא כד הוינא טליא ששאלתי את המשגיח בישי"ק איך מצפים מגוי שיכיר באמת וישמור ז' מצוות.
כבר עמד והתירן, אל עליון.
בעוד לבני הישיבות אומרים שלא להתעסק כלל בפילוסופיה אפי' מתוך ספרי רבותינו.
וכי אפשר לדרוש מגוי לחקור את אמונותיו יותר מיהודי?!
וכבר הספיקו עמי הארצות לשבש את הפסוק 'תמים תהיה אם ה' אלהיך' ודרשו להמנע מחקירה ואנו לא כן נתן לנו ה' אלא נביא מקרבנו שיחליף את כל מיני הכישוף חובר חבר אוב וידעוני ועל זה אמר תמים תהיה למען לא ניגע לדרוש באינצטגנין.
פניו נעשו כשולי קדירה, ודי בבעתה הוא דחה אותי בקש.
והתחלתי ללמוד שער היחוד.
על זה נאמר למי שחוקר אם צריך לחקור לו נתנה החקירה.
 
למשל באברהם אבינו נחלקו מתי הכיר את בוראו אם בגיל שלוש או בגיל ארבעים, ולכאו' הכל תלוי באדם.
אם כי עדיף לעשות זאת כשדעתו כבר מיושבת עליו. ולא כשהמוח עדיין לא מפותח מספיק.
 
טיעוניך @ש. הסופר נכונים ביסודם אבל שער היחוד אינו הפתרון
הפתרון הוא כמובן תנ''ך ואגדות חז''ל כל' הספרי רצונך שתכיר את מי שאמר והיה העולם למוד אגדה
לא ממש ממש לא לא מתחילים שם ולא גומרים שם ולא מציצים שם אין שום כשר בין החקירה לאגדה
מה כן זה מגביר את היראת שמים את הביטחון השפלות של האדם התאווה לקרבת אלוקים זה תבלין ליצר הרע ועושה גופו של אדם ככברה שהכל בה כמעין נובע מקור חכמה
מלמד אורחות חיים בדרך המלך מלכו של עולם, על ידי עבדיו הנביאים בני נביאים.

אני מבין שלדעתך הפתרון להכל הוא לימוד הנ"ך, אבל זה לא נכון! בכלל לא נכון!
 
לדעת נותן התנ''ך הפתרון להכול הוא התנ''ך
הוכח זאת?
אכן כן לכן חובת האב על בנו ללמדו מקרא ולא שער היחוד ולא שום דבר אחר
חובה על כל אב ללמד את בנו את כל התורה לא רק מקרא
ואכן חובה על האב ללמד את בנו את שער הייחוד שנאמר וידעת היום והשבת אל לבבך ונאמר לא מראש בסתר דברתי ונאמר כי שאל נא לימים ראשונים ונאמר שאל אביך ויגדך זקניך ויאמרו לך.
ואגב החובה ללמדו שער הייחוד לא צריכה להגיע מהתורה כי היא קודמת לתורה מסיבה מאוד פשוט אין תורה בלי ה' ומי שמאמין במציאות ה' בלי שהדבר ברור לו לגמרי הרי מי שהוא מאמין בו לא ציוותה התורה להאמין בו מפני שלא נצטווינו להאמין בשמו של ה' לבד אלא בו ולהאמין בו צריך להיות בטוח בו.
צ"ל: לידע.
 
שאם שער היחוד היה בסיסי היה כותבו בתנ''ך
חובה על כל אב ללמד את בנו את כל התורה לא רק מקרא
נגד קידושין ל
ואכן חובה על האב ללמד את בנו את שער הייחוד שנאמר וידעת היום והשבת אל לבבך ונאמר לא מראש בסתר דברתי ונאמר כי שאל נא לימים ראשונים ונאמר שאל אביך ויגדך זקניך ויאמרו לך.
ואגב החובה ללמדו שער הייחוד לא צריכה להגיע מהתורה כי היא קודמת לתורה מסיבה מאוד פשוט אין תורה בלי ה' ומי שמאמין במציאות ה' בלי שהדבר ברור לו לגמרי הרי מי שהוא מאמין בו לא ציוותה התורה להאמין בו מפני שלא נצטווינו להאמין בשמו של ה' לבד אלא בו ולהאמין בו צריך להיות בטוח בו.
צ"ל: לידע.
הלומד תנ''ך כראוי מגיע למסקנה הנרצית גם ללא הטיול בפילוסופיות שער היחוד
 
שאם שער היחוד היה בסיסי היה כותבו בתנ''ך
לא ולא לא כל דבר בסיסי כתוב בתנ"ך ממש לא מלבד התורה שבעל פה יש עוד הרבה שהשאיר לנו הבורא מקום להתגדר ולהתנאה וכבר פירשו חכמים מדוע דברי סופרים לא כתב רבון עולמים למען עשות ספרים אין קץ.
אכן מעיקר חיובו אינו אלא מקרא אולם מחויב הוא בחינוך את כל הלכות תורה שבעל פה ובדברי אגדה מדין שאל אביך ויגדך וממילא אף את יסודות האמונה מדין אחר חייב
הלומד תנ''ך כראוי מגיע למסקנה הנרצית גם ללא הטיול בפילוסופיות שער היחוד
"אני מבטיח שכל מי שילמד את כתבי רנו לא ישארו לו ספקות באמונה" מכיר את המשפטים הבומבסטים האלו אני רוצה לבדוק אם זה נכון כלפי מה שאמרת שנתחיל?
 
אני רוצה לראות כיצד אגיע למסקנה הנרצית דרך התנ"ך [מומלץ לעבור לפרטי]
כמה פרורים על קצה המזלג
התנ''ך מתעד רצף הסטורי ברור מבריאת העולם עד חורבן בית ראשון (מאז יש רצף היסטורי בחז''ל ולהבדיל בתיעודים גלובלים)
דן בכל הסוגיות היסודיות של האדם בספרי הכתובים בעיקר אמ''ת וקהלת
מדבר ברורות על יעוד העולם של אלהים דרך עם ישראל במסלולי טוב ורע
כבר התורה עצמה מאתגרת את עצמה בפסוקים אלו:
כי שאל נא לימים ראשונים אשר היו לפניך למן היום אשר ברא אלהים אדם על הארץ ולמקצה השמים ועד קצה השמים הנהיה כדבר בגדול הזה או הנשמע כמוהו השמע עם קול אלהים מדבר מתוך האש כאשר שמעת אתה ויחי או הנסה אלהים לבוא לקחת לו גוי מקרב גוי במסות באותות ובמופתים ובמלחמה וביד חזקה ובזרוע נטויה ובמוראים גדולים ככל אשר עשה לכם ה' אלהיכם במצרים לעיניך אתה הראת לדעת כי ה' הוא האלהים אין עוד מלבדו
 
סטָטוּס
סגור לתגובות נוספות.

חברים מקוונים לאחרונה

חזור
חלק עליון