הלכות ק"ש תפילה מי שקם כמה דקות לפני סוף זמן תפילה שמו''ע או ?

[הערב נא]

ברכות ק''ש או ברכות השחר או אחר?

 

[ישעיהו מנחלת דן]

שמו''ע כל השאר ישלים אח''כ

 

[הערב נא]

אין ע''ז משנ''ב ברור כידוע, האם יש לך מקור?

 

[ישעיהו מנחלת דן]

המ''ב כותב ברכות השחר יכול כל היום בדיעבד ובאה''ל כתב ברכות ק''ש עד חצות בדיעבד ולכן כתבתי מה שכתבתי כי תפילה עבר זמנה לאחר ד שעות לר''י

 

[אברך מישיבת מיר]

המ''ב כותב ברכות השחר יכול כל היום בדיעבד ובאה''ל כתב ברכות ק''ש עד חצות בדיעבד ולכן כתבתי מה שכתבתי כי תפילה עבר זמנה לאחר ד שעות לר''י

לחץ כדי לכווץ...

אם קר"ש אפשר באונס לקרא עד חצות, א"כ הוא הדין תפילה, ומה החילוק בניהם?

 

[ישעיהו מנחלת דן]

אם קר"ש אפשר באונס לקרא עד חצות, א"כ הוא הדין תפילה, ומה החילוק בניהם?

לחץ כדי לכווץ...

ברכות ק''ש ענינם על המאורות על התורה ועל הגאולה זה שייך לכאורה כל היום (וכ''כ הרמב''ם) ומש''כ הבאה''ל עד חצות שמא שאחר כך שעבר רוב היום כבר לא שייך וצ''ע אבל תפילה אחרי ד שעות עבר זמן התמיד ומפסיד עיקר תפילה בזמנה

 

[אברך מישיבת מיר]

ברכות ק''ש ענינם על המאורות על התורה ועל הגאולה זה שייך לכאורה כל היום (וכ''כ הרמב''ם) ומש''כ הבאה''ל עד חצות שמא שאחר כך שעבר רוב היום כבר לא שייך וצ''ע אבל תפילה אחרי ד שעות עבר זמן התמיד ומפסיד עיקר תפילה בזמנה

לחץ כדי לכווץ...

אבל הביאור הלכה שכותב שאפשר לברך ברכות קר"ש עד חצות כתב כמו תפילה, משמע שהישווה בניהם.

 

[אברך מישיבת מיר]

ברכות ק''ש או ברכות השחר או אחר?

לחץ כדי לכווץ...

לכאורה יש להתפלל שמונה עשרה כי זה יותר חשוב, ואע"פ שלשמו"ע יש תשלומים ולברכות קר"ש אין תשלומים, מ"מ אין התשלומים משלימים את התפילה המחוייבת, וע"כ בפשטות יש להתפלל שמו"ע.

 

[הערב נא]

לצערי אני זוכר שמישהו הראה לי משנ'ב לענין אבל ששם הוא מתייחס מפורש ואומר נגד מה שגם אני חשבתי להתפלל שמוע המשנב כותב לקרוא ברכות קש ואולי מישהו ימצא את זה?

 

[אברך מישיבת מיר]

צודק כבודו!
עי' משנה ברורה עא ג

 

[הערב נא]

עוד משהו לעשות עליו לכאו' תשובה למי שקם באונס סמוך לסוף הזמן, האם תוכל להביא ציטוט של הדברים?

 

[אברך מישיבת מיר]

עוד משהו לעשות עליו לכאו' תשובה למי שקם באונס סמוך לסוף הזמן, האם תוכל להביא ציטוט של הדברים?

לחץ כדי לכווץ...

ואם יתפלל כסדר יעבור זמן תפילה ויצטרך להתפלל שמו"ע אחר שליש היום, ידלג פסוד"ז וכו', אבל לא ידלג מקר"ש וברכותיה כלל, אף שע"י יהיה מוכרח להתפלל שמו"ע אחר שליש היום.

 

[הערב נא]

זה מאוד מעניין שהמשנ''ב התעלם מהמושג בחורי ישיבות, אולי באמת כוונתו המקורית כביכול לכתוב את זה לעם שבשדות ששם זה פחות מצוי (בצחוק) אבל זו באמת שאלה למה זה חבוי בעניני אבל?

 

[ישעיהו מנחלת דן]

שהמשנ''ב התעלם מהמושג בחורי ישיבות,

לחץ כדי לכווץ...

הם לא היו קימים אז כמעט

 

[הערב נא]

היו קיימים יותר אבלים מאשר בחורי ישיבות? (בצחוק) השאלה עדיין במקומה עומדת גם אחרי דבריך, נראה לי

 

[ישעיהו מנחלת דן]

היו קיימים יותר אבלים מאשר בחורי ישיבות? (בצחוק) השאלה עדיין במקומה עומדת גם אחרי דבריך, נראה לי

לחץ כדי לכווץ...

הבחורים שהיו לא קמו בכאלה שעות

 

[הערב נא]

צודק אבל השאלה האמתית היא אחרת ולא קשורה לבחורי הישיבות, והיא כך האם לא מצא המשנ''ב סיבה מספקת לכתוב דין זה של אחד שקם מאוחר וכו' חוץ מאבל?

 

[ישעיהו מנחלת דן]

צודק אבל השאלה האמתית היא אחרת ולא קשורה לבחורי הישיבות, והיא כך האם לא מצא המשנ''ב סיבה מספקת לדין זה של אחד שקם מאוחר וכו' חוץ מאבל?

לחץ כדי לכווץ...

כן, אין שום סיבה מספקת מלבד אבל שהיה פטור כשהיה אונן

 

[אחד מארץ]

צודק אבל השאלה האמתית היא אחרת ולא קשורה לבחורי הישיבות, והיא כך האם לא מצא המשנ''ב סיבה מספקת לכתוב דין זה של אחד שקם מאוחר וכו' חוץ מאבל?

לחץ כדי לכווץ...

כנראה צריך להתאבל על קימה בכאלו שעות!!

 

[והב בסופה]

השאלה נשאלת רק לשיטת הגאונים ורשב''א וטור (ושו''ע) שזמן ברכות ק''ש עד סו''ז תפילה
אך לרוב הדעות שזה עד חצות או כל היום (רמב''ם) פשיטא שיתפלל,
ויש טוענים (אור לציון, כף החיים) שגם ברכות השחר זמנם עד ד' שעות ,
ואני הייתי מעדיף לשיטות הנ''ל, ק''ש וברכות כי תפילה אפשר להשלים עד חצות או להתפלל תשלומין