• וּפְרֹשׂ עָלֵינוּ סֻכַּת שְׁלוֹמֶךָ
    ───   חג הסוכות   ───
    פורום אוצר התורה מאחל לחו״ר הפורום ולכל בית ישראל
    חג סוכות שמח! חג שמח
    שנזכה לשמחת החג, לסוכת שלום ולשנה של ברכה.

עוזי ומגני

משתמש מוביל
gemgemgemgemgem
פרסם מאמר
פרסם 5 מאמרים
פרסם 15 מאמרים!
הודעות
2,480
פוסט השבוע
1
תודות
8,775
נקודות
525
כל גוי שמקיים מצווה,
נחשב כאינו מצווה ועושה?
או שאין כאן שום מעשה מצווה כלל,
השאלה לא רק לגבי השכר, אלא גם לגבי השלכות הלכתיות.
אשמח למקורות. או לסברות חזקות, [לאפוקי מבוודאי, או מה פתאום..]
 
לגבי שבע מצוות מבואר בע"ז ובב"ק דאינם מקבלים שכר כמצווה ועיין ברש"י עבודה זרה ה כמדו' דמה דיש לפני עוור למרות שאינם מקבלים שכר הוא מחמת שנענשים על כך ועיין ב"ק לז שאפילו גוי הלומד תורה הרי הוא ככהן גדול ויעיין שם בהקשר עוד יעויין בדברי הגמ כי גוי הנותן צדקה על מנת שיחיה בנו אינה מצווה שמע מינה דאחרת היא מצווה ויש הרבה מקורות לעניין ואכמ"ל לע"ע
 
לגבי שבע מצוות מבואר בע"ז ובב"ק דאינם מקבלים שכר כמצווה ועיין ברש"י עבודה זרה ה כמדו' דמה דיש לפני עוור למרות שאינם מקבלים שכר הוא מחמת שנענשים על כך ועיין ב"ק לז שאפילו גוי הלומד תורה הרי הוא ככהן גדול ויעיין שם בהקשר עוד יעויין בדברי הגמ כי גוי הנותן צדקה על מנת שיחיה בנו אינה מצווה שמע מינה דאחרת היא מצווה ויש הרבה מקורות לעניין ואכמ"ל לע"ע
יש"כ
אני שואל האם אשה יכול לברך על תקיעת שופר ששומעת מגוי בר"ה [שתקע לשם מצווה..]
 
לא ולו מחמת דהסיבה שהיא מברכת כנודע היא מחמת דיש לה זיקה על גוף המצווה ואי הציווי הוא כעין פטור
אבל אם יש לגוי קיום מצווה,
למה שלא תוכל לקיים מצוות שמיעת שופר בתקיעתו,
האם שניהם לא אותו דרגת חיוב אינו מצווה ועושה?
האם זה נחשב ששומעת מאינו בר חיובא יותר ממנה?
שייך להיות עוד יותר לא חייב מלא חייב?
 
פירוש המשניות להרמב"ם תרומות פ"ג מ"ט: "הנכרי והכותי שתרמו תרומתן תרומה - הנכרים אע"פ שאינן חייבין במצוות אם עשו מהם שום דבר יש להם קצת שכר וזהו מן העיקר שלנו, וכיון שהן משתתפין עמנו בשכר, מעשיהן במצוות קיימין". ובאגרות משה יו"ד ח"ב סימן ז האריך טובא בנידון זה.
לברך הוא ודאי יכול, כי אין לו בעיה של ברכה לבטלה... אבל להוציא אשה פשיטא שאינו יכול, שאין על מעשהו שם של מעשה מצוה משום שאינו מחויב, כמבואר בחזו"א או"ח סימן כט ס"ק ד
 
אבל להוציא אשה פשיטא שאינו יכול, שאין על מעשהו שם של מעשה מצוה משום שאינו מחויב, כמבואר בחזו"א או"ח סימן כט ס"ק ד
שם מירי לגבי להוציא את המחויב
אני דן להוציא את שאינו מחויב כגון אשה הפטורה ממצוות עשה שהזמן גרמא
 
זה הקושיא הבאה..
שאלתי איזה ת"ח,
וענה לי שא"א לו לברך אשר קדשנו, משא"כ אשה שהתחייבה בשאר מצוות..
סגי בהכי מתרי טעמי א נמצאת דעשייתו אין טעונה ברכה וב דמהאי טעמא מופקע הוא מעשיית מצווה בעיקרה ולא רק מציווי
 
שם מירי לגבי להוציא את המחויב
אני דן להוציא את שאינו מחויב כגון אשה הפטורה ממצוות עשה שהזמן גרמא
אמת. אבל מהמבואר בסימן תקפט שאיש שכבר יצא ידי חובת שופר יכול לתקוע בשביל אשה והיא תברך, חזינן שיש ערבות ע"ז, ולכאורה צ"ע שהרי אישה אינה חייבת ומה שייך ערבות. והוכיח הגרשז"א במנחת שלמה לר"ה כ"ט ב' שהאשה יכולה להכניס את עצמה ל"חיוב", ושפיר יש ערבות. וא"כ יל"ד שנכרי אינו יכול להוציאה מהאי טעמא. וצ"ע.
 
תמוה בעיני ועיין ר"ן בקידושין לא בערך וראב"ד ריש תו"כ וקוב"ש קמא בערך
אם תוכל להביא בקצרה מה אומרים? [א"צ בציטוט רק מה שאתה זוכר]
נמצאת דעשייתו אין טעונה ברכה
למה זה טענה שא"א לצאת ידי שמיעה, הא ס"ס יש לזה שם מעשה מצווה?
דמהאי טעמא מופקע הוא מעשיית מצווה בעיקרה ולא רק מציווי
מה הכוונה מופקע מעשיית המצווה אם יש לזה שם מעשה מצווה?
 
והוכיח הגרשז"א במנחת שלמה לר"ה כ"ט ב' שהאשה יכולה להכניס את עצמה ל"חיוב", ושפיר יש ערבות. וא"כ יל"ד שנכרי אינו יכול להוציאה מהאי טעמא. וצ"ע.
ומנ"ל שגוי אינו יכול להכניס עצמו לחיוב כאינו מצווה ועושה
כל כמה שיש לעשיתו שם מעשה מצווה כמו שהבאת מהרמב"ם לעיל
 
ומנ"ל שגוי אינו יכול להכניס עצמו לחיוב כאינו מצווה ועושה
כל כמה שיש לעשיתו שם מעשה מצווה כמו שהבאת מהרמב"ם לעיל
מוכרחים לומר שיש חילוק בין גוי לאשה. דנשים נפטרו רק מהציוי ומהחובה, אבל המה בכלל ישראל ושייך אצלם קיום תורה ומצוות (וגם יכולה להכניס עצמה לחיוב כדברי הגרשז"א). משא"כ גוי, אינו בכלל ישראל, וכונת הר"מ דרק יש לו איזה עניין כל דהו שמקיים רצון ה' מרצונו, אבל אין לזה תורת מעשה מצוה (ולא יהיה אלא כחרש שוטה וקטן שפטורים ואינם יכולים להוציא אחרים ידי חובתם).
ואצרף בזאת סימן (ז) באגרות משה שדעתו שמעשה מצוה של גוי אינו כלום (ופירש דברי הרמב"ם שהבאתי באופן אחר).
 

קבצים מצורפים

מוכרחים לומר שיש חילוק בין גוי לאשה. דנשים נפטרו רק מהציוי ומהחובה, אבל המה בכלל ישראל ושייך אצלם קיום תורה ומצוות (וגם יכולה להכניס עצמה לחיוב כדברי הגרשז"א). משא"כ גוי, אינו בכלל ישראל,
מה ההכרח?
מה הבעיה לומר ששניהם שווים לגבי מצוות עשה שהזמן גרמא?
 

חברים מקוונים לאחרונה

חזור
חלק עליון
✖ ❓