אידיש (2 צופים)

[אוהב ספר]

אין אפשרות לחיות נורמלי בלי לדעת ולדבר עברית.

לחץ כדי לכווץ...

לגמרי לא הבנתי מדוע במדינת ישראל אפשר לחיות עם שפה שהיא לא שפת המדינה,

לחץ כדי לכווץ...

אתה בעצמך כותב את התשובה - זוהי המציאות שבכל הדורות היהודים ניהלו חיים לעצמם ורבים מהם לא ידעו את שפת המדינה ובכל זאת הסתדרו מצוין.
גם פה זה היה יכול להראות כך.

 

[אוהב ספר]

כשם שעברו לדבר בערבית

לחץ כדי לכווץ...

הכתכוונתי לשאול לפי דבריו שכתב שאבותינו עדיין דיברו אידיש עיי''ש

 

[בד קודש]

אתה בעצמך כותב את התשובה - זוהי המציאות שבכל הדורות היהודים ניהלו חיים לעצמם ורבים מהם לא ידעו את שפת המדינה ובכל זאת הסתדרו מצוין.
גם פה זה היה יכול להראות כך.

לחץ כדי לכווץ...

שטויות.
תמיד ידעו את שפת המדינה.
אבל היה עניין להבדל מהגויים.
כאן שכולם יהודים, זה היה יותר קשה.
ועדיים המשיכו את ההתבדלות -
עד שאמרו גדולי ישראל שהמלחמה כבר לא נמצאת שם.

 

[אוהב ספר]

תמיד ידעו את שפת המדינה.

לחץ כדי לכווץ...

???
תלמד קצת היסטוריה

לא אמרתי שכולם לא ידעו, אבל היו הרבה שלא ידעו

 

[בד קודש]

לא אמרתי שכולם לא ידעו, אבל היו הרבה שלא ידעו

לחץ כדי לכווץ...

לך אתה תלמד היסטוריה. והרבה.

ברור.
אלו שלא ידעו - גם לשה"ק לא ידעו.
(שמעתי מהרב אריה לייב שפירא שאמו בנערותה הייתה המתרגמת לנשים את התפילה בימים נוראים, ותוך כדי היא שמרה על הילדים הקטנים.
כשהיא אמרה "יענקל'ה לך הביתה" הנשים חזרו אחריה...)

 

[אוהב ספר]

אלו שלא ידעו - גם לשה"ק לא ידעו.

לחץ כדי לכווץ...

כי לא היו צריכים לדעת.
הם ידעו רק אידיש, שפה שהגויים לא ידעו, והסתדרו מצויין.
כל מה שמנית למעלה התקיים ע''י היהודים.

 

[בד קודש]

כי לא היו צריכים לדעת.

לחץ כדי לכווץ...

אין דבר כזה לא היו צריכים לדעת לשון הקודש.
זה היה מתוך הכרח ולא מתוך בחירה.
אין ממה להתכחש לעובדה שבדורות הללו הייתה בורות מוחלטת בהרבה תחומים.
גם בתחום השפה, בין בשפת המדינה ובין בלשון הקודש.

והסתדרו מצויין.

לחץ כדי לכווץ...

אם להיות כפרי נבער מדעת זה נקרא להסתדר,
בבקשה.
מרבית האנשים שאני מכיר לא היו רוצים לחיות כך,
ולא היו רואים בזה "להסתדר" ודאי שלא מצוין.

נ. ב. רק בשביל שלא תכעס על "הביזוי" של הדורות ההם,
אגמור את דבריו של הגרא"ל שפירא שאמר שהנשים הללו שלא ידעו קרוא וכתוב, היו מתעלפות כשהזכירו בשבת מברכים את ראש חודש אלול!

 

[אוהב ספר]

אם להיות כפרי נבער מדעת זה נקרא להסתדר,
בבקשה.

לחץ כדי לכווץ...

אל תפער פיך על גדולי ישראל.
האינך מכיר את כל המלחמות שניהלו גדולי ישראל נגד שפת המדינה???

 

[בד קודש]

האינך מכיר את כל המלחמות שניהלו גדולי ישראל נגד שפת המדינה???

לחץ כדי לכווץ...

אני מוחה על חוסר ההבנה בדברי!
מה זה נוגע?
המציאות היא שכולם ידעו טוב מאד.

 

[אוהב ספר]

המציאות היא שכולם ידעו טוב מאד.

לחץ כדי לכווץ...

חוץ מכמה 'נבערים' כלשונך, שבעיני עם ישראל היו גדולי עולם.
וחוץ מעוד כמה.

 

[בד קודש]

חוץ מכמה 'נבערים' כלשונך, שבעיני עם ישראל היו גדולי עולם.
וחוץ מעוד כמה.

לחץ כדי לכווץ...

ממש לא.
היו כמה מגדולי ישראל שנזהרו - והם בלבד!
חוץ מהם היו עוד כפריים נבערים.
מלבד זאת כולם ידעו טוב מאד.

אל לך לשכתב את ההיסטוריה ולנסות להציג כאילו הציבור הרחב שמע לזעקתם של הרבנים הנ"ל.

 

[מנחם שרייבער]

לא מותר.
הטענה שאסור, נשללת.

לחץ כדי לכווץ...

פרט נמק והסבר

 

[מנחם שרייבער]

מ"הרם שיק כותב להלכה יו"ד סימן רל"ב שצריך מסירות נפש על זה

 

[מנחם שרייבער]

להרב בד קודש שלום כתבת טענה חזקה למה מותר לדבר עברית כי אי אפשר להסתדר בלי זה התורה הקדושה אומרת ואבדיל אתכם להיות לי רש"י על המקום כותב (מביא מחז"ל) אם אתם מובדלים מהעמים
[בבית המרקחת היו חילונים.
בבנק היו חילונים.
בארנונה היו חילונים.
בסופרים היו חילונים.
בעבודה היו חילונים.
בבניין היו חילונים.
הספרים היו בעברית.
העיתונים היו בעברית.] אתם שלי ואם לאו אתם של... וחבריו החילונים אני לא רואה כל תשובה בזה שאי אפשר להסתדר במחילה לך תבקר בבית שמש בירושלים אלפים של אנשים מסתדרים בלי עברית מצוין רב דוד בהר"ן כותב שפעם הצאר כתב שחייבים היהודים ללמוד שפתו ושלחו ווילנער גאון ואמר שיסכימו ליהרג ולא לשמוע לו המקרי דדרקי סימן אלף ט"ז כותב על הפסוק הקול קול יעקב שאם הקול של יעקב קול יעקב .הידים של עשו לא יכול לשלוט עליו וחס ושלום אם לא... וזה על שפת הגוים בקל וחומר על שפה של אפיקורס שהצדיקים אמרו שעדיף לדבר כל שפה ולא שפה זו שמטרתה היא אחת שמד שמד שמד

 

[מנחם שרייבער]

אם להיות כפרי נבער מדעת זה נקרא להסתדר,
בבקשה.

לחץ כדי לכווץ...

עדיף להיות כפרי נבער מדעת .מלהיות חוטא לדעת. לדעת גדולי עולם...

 

[הצעיר שבחבורה]

עדיף ליהות כפרי נבער מדעת .מליהות חוטא לדעת. לדעת גדולי עולם...

לחץ כדי לכווץ...

דמגוגיה בעלמא.
ישנם מספיק גדולי עולם, שדברו ומדברים בעברית.

 

[מנחם שרייבער]

דמגוגיה בעלמא.
ישנם מספיק גדולי עולם, שדברו ומדברים בעברית.

לחץ כדי לכווץ...

שדברו?

 

[הצעיר שבחבורה]

שדברו?

לחץ כדי לכווץ...

כן!

 

[מנחם שרייבער]

מי אולי החפץ חיים אולי הבלזער רב אולי הסאטמער רב אולי הבריסקער רב אולי... מי ?

 

[מנחם שרייבער]

אני לא מדבר על האחרונים שנפטרו עכשיו שלא היה להם למי לדבר אם הם היו מדברים בעברית בלי זלזול אבל איזה גדול דיבר עברית מרצון