הלכות ק"ש תפילה דעת השו"ע שרק הש"ץ אומר 'נקדש' (1 צופה)
- מתחיל חוט חד מבתראי
- תאריך התחלה
-
- תגים
- קדוש קדוש קדוש קדושה
- הודעות
- 1,380
- תודות
- 4,682
- נקודות
- 208
מאותה סיבה שרק אחד אומר קדיש וזימון ולא כולם
מפני שהאמירה הזאת היא קריאה לציבור לומר יחד קדושה
והטעם שאומרים מפני שע"פ האר"י יש ענין להצטרף עם הש"ץ בהזמנה שלו
אך לכאו' היום שכל הציבור אומר יחד ואח"כ הש"ץ חוזר או רק מסיים קצת תמוה
מפני שהאמירה הזאת היא קריאה לציבור לומר יחד קדושה
והטעם שאומרים מפני שע"פ האר"י יש ענין להצטרף עם הש"ץ בהזמנה שלו
אך לכאו' היום שכל הציבור אומר יחד ואח"כ הש"ץ חוזר או רק מסיים קצת תמוה
הצעיר שבחבורה
בית המדרש/הלכה ומנהג
חבר צוות
מנהל תוכן
מנהל פורום
פרסם מאמר
פרסם 5 מאמרים
פרסם 15 מאמרים!
- הודעות
- 5,706
- תודות
- 16,760
- נקודות
- 655
מפני שזה נתקן בצורה של ענייה, ששליח ציבור אומר נקדישך (או נקדש) והם עונים קדוש קדוש
וז"ל הגר"א
אין הצבור כו'. כמו בקדיש שא"א עם הש"ץ אלא יש"ר מברך כמ"ש בפ"א:
מבואר בדברי המג"א
ואינו נק' קדושה אלא נעריצך וכו' לעומתם וכו' ובדברי וכו' אבל שאר הנוסח שמוסיפין בשבת אינו בכלל קדושה ע"כ.
וכן הביא המשנה ברורה.
כך כתבתי בשם מו"ר הרב ברנדייס
(שו"ע קכ"ה א') אין הציבור אומרים עם הש"צ 'נקדישך' ~ והיינו דוקא משפט זה שהוא קריאת הש"צ לציבור כ'ברכו' משא"כ שאר הנוסח, וכן המנהג הנכון כדכתב במ"ב (ס"ק ב'), דלא כמנהג בימינו לומר עם הש"צ.
כשאני מהקהל -אינני אומר נקדש, כדברי מו"ר, וכשאני ש"צ - איני ממתין שהקהל יסיימו אלא מיידית מתחיל בקול רם נקדש, לפחות לא לתת לזה לגיטימציה באופן שאיננו בולט.
(שו"ע קכ"ה א') אין הציבור אומרים עם הש"צ 'נקדישך' ~ והיינו דוקא משפט זה שהוא קריאת הש"צ לציבור כ'ברכו' משא"כ שאר הנוסח, וכן המנהג הנכון כדכתב במ"ב (ס"ק ב'), דלא כמנהג בימינו לומר עם הש"צ.
כשאני מהקהל -אינני אומר נקדש, כדברי מו"ר, וכשאני ש"צ - איני ממתין שהקהל יסיימו אלא מיידית מתחיל בקול רם נקדש, לפחות לא לתת לזה לגיטימציה באופן שאיננו בולט.
האם ידוע לרב ברנדייס מה שכתב בנדון רעק"א?
אין לי מושג
עברו לפחות עשרים שנה מאז שהדברים נכתבו
רעק"א כותב במפורש שצריך לשמוע לאר"י שאמר לומר נקדש עם החזן
הצעיר שבחבורה
בית המדרש/הלכה ומנהג
חבר צוות
מנהל תוכן
מנהל פורום
פרסם מאמר
פרסם 5 מאמרים
פרסם 15 מאמרים!
- הודעות
- 5,706
- תודות
- 16,760
- נקודות
- 655
ודלא כמבואר במג"א ומשנ"ב שהובא לעיל?
אין מה להקשות קושיות כאלו
הרב ברנדייס הגיע מקהילה מסודרת, עם מסורת מנהגים ברורה של עשרות שנים
טיעון כזה הוא לא בעל משקל בכה"ג
ומפני מה כבודו סבור דאלים גובריה דרעק"א ע"פ השו"ע והגר"א?
לא הבנתי, הרי גם המשנ"ב הצדיק את השו"ע שאין לקהל לומר 'נקדש', ורק כתב שהמנהג בימיו לא כך
"המנהג הנכון כמו שכתב השו"ע כי עמו נמשכו האחרונים וכן נהג הגר"א ומ"מ המנהג בימינו שאומרים הקהל ג"כ נקדש".
רעק"א כתב "אבל בכתבי האר"י כ' דיש לומר כל הקדושה עם הש"ץ מלה במלה עכ"ל ואיליו תשמעון"
אני לא מכיר איש שאומר את כל הקדושה עם הש"ץ מילה במילה!
זה לא או הכל או כלום
לא אלים
אבל אם המנהג כמוהו לא צריך לשנות וכבר המ"ב מעיד על המנהג
אם הקהילה ממנה הוא הגיע היא הסיבה לפסקיו אז הם מחייבים אך ורק את הקהילה ממנה הוא הגיע לא?
הצעיר שבחבורה
בית המדרש/הלכה ומנהג
חבר צוות
מנהל תוכן
מנהל פורום
פרסם מאמר
פרסם 5 מאמרים
פרסם 15 מאמרים!
- הודעות
- 5,706
- תודות
- 16,760
- נקודות
- 655
שים לב, לקטע מתוך דבריך שצוטט בהודעתי
וע"ז שאלתי, האם כוונת מר במש"כ "משא"כ שאר הנוסח" שלא כדברי המג"א והמשנ"ב שהובאו בהודעתי דלעיל
או שכוונתו למשהו אחר?
בכלל לא קשה
אבל אין טעם לשנות מהנהוג כשזה על פי הנ"ל
אני לא חושב שהוא יצא עם כזה 'פסק', אלא במסגרת כמעט י"ד השנים שלמדנו בחברותא, וצברתי כמעט 1500 נושאים שרשמתי ששוחחנו עליהם, גם את זה רשמתי, וכך אני נוהג על פי הכרעתו
חברים מקוונים לאחרונה
- AVRAHAM
- MMH
- א אלף
- א. ל.
- אב חי
- אבי אב
- אבינועם
- אבן בוחן
- אבן שלמה
- אברייך
- אבריימי
- אברך
- אברך 11
- אברך קלאסי
- אברם דב
- אגור
- אהבת ישראל
- אהרון. כהן. חיים. סופר. מומחה.
- אהרן הירש
- אודי הררי
- אוצר הדורות
- אור זרוע לצדיק
- אור יהל
- אורח
- אורי
- אוריה דניאלי
- אחד התלמידים
- אחד מארץ
- אחד מהפורום
- אי"ש צעיר
- איישר חילי
- איש
- איש אמת
- איש חסיד היה
- איש יהודי
- איש פשוט מאוד
- איש תורה
- אל'יהו
- אלחנן מ
- אליהו נחמן
- אלעזרי
- אם היו
- אמרי שפר
- אמתע חסיד
- אני יודע
- אנשיל
- אסוף אסיפם
- אפיקי מים
- אפרים זינגר
- ארז בלבנון
- אריק
- ארנפלד
- ארצישראל
- בדליג
- בינה לעתים
- בית תפילה
- בליש
- במה אברך
- במחשבה תחילה
- בן אליהו
- בן יוסף
- בן עזאי
- בן פטורא
- בן שמן
- בן תורה
- בניהו
- בנימין לוריא
- בעל דבר
- בעל החלומות
- בפקודיך אשיחה
- בצלאל שוסטר
- בצלצלי שמע
- בר אביי
- ברזילאי
- ברנש
- גבעוניסט
- גברא זוטרא
- גימפלוביץ
- גלגולים
- גמח
- גפטון
- גרינפלד
- דבר ה'
- דבר חפץ
- דברי התלמיד
- דוד בן ישי
- דוד המלך
- דוד יואל לשס
- דור דור
- דור ודור
- דורש
- דיסקיט
- דקלים
- האיש השרוי בשמחה
- הבא ללמד
- הבאר
- הבור רי"ק
- הבנש"ק
- הגיגי קודש
- החושב
- החפץ חיים
- היגיון התורה
- הישיביש
- הכהן
- הלך אחר חכמים
- הלכה בפרשה
- הלכתא למשיחא
- המביט
- המוכר
- המירער בוחער
- הנעלם שבמשה
- הנשר
- הצעיר שבחבורה
- הרב הירושלמי
- הרב מרודוש
- הרב קותי
- השר מקוצי
- והב בסופה
- וידעת היום
- וישמחו בי חברי
- ולא כלום
- ונחנו מה
- זאת קומתך
- זוזיא
- זיז שדי
- חד צורבא
- חדוותא דליבא
- חדושא
- חוצניק
- חוקר תורני
- חידודא
- חיינו
- חכם הרזים
- חם ליבי
- חנני
- חסידישער כולל יונגערמאן
- חפץ לזכות אחרים
- חריף ובקי
- י הירשזאהן
- יאיר החושב
- יגיעת התורה
- יהודי וזהו
- יהודי מא"י
- יהודי פנימי
- יהודי פשוט ממש
- יואל שילה
- יוסל שקדן
- יוסף אומץ
- יוסף ברנדויין
- יוסף גליקמן
- יוסף חיים פנחס
- יושב אהל
- יושב בישיבה
- יושב ודורש
- יחיאל דוד
- ימה של תורה
- יעקב 5
- יעקב הסופר
- יצחק א
- יצחקוב
- יצחקוש
- יקטן
- ירא אלקים
- יש לחקור
- יש מאין
- יש קונה עולמו
- יש תקוה
- ישי הכהן
- ישעיהו מנחלת דן
- ישראל אדלר
- ישראל גליק
- ישראל לייב
- ישראל מאיר מליק
- יששכר חמור גרם
- יתרון האור
- כותב
- כלפי לייא
- כמעיין המתגבר
- כרי
- כתלמיד הדן בפני רבו
- ל.מ.
- לחושבי שמו
- ליטאי כבד
- למדן צעיר
- למה זה תשאל לשמי?
- מאירלה
- מבקש האמת
- מה ידידות
- מוישי יעקבזון
- מוישי שטיין
- מחזה אברהם
- מילין יקירין
- מכנדבי
- ממגד שמים
- ממוני גבך
- ממלמדי השכלתי
- מנורה בדרום
- מנחם1
- מרדכי זנגר
- משה אמת ותורתו אמת
- משה ד.
- משה נ
- משה פיק
- משה שפירא
- משה6
- משתוקק לקרבתך
- נאמן
- נאמן האוצר
- נדיב לב
- נהנה מקושיא טובה
- נהר מעדן
- נובהרדוקר
- נוח לבריות
- נחום
- נחמן ל.
- נחמן פופר
- נעם
- נפקא מינא
- נפש שוקקה
- נפשי חמדה
- נתאי הארבלי
- נתנאל לב
- סנה בוער
- עבדא דקב"ה
- עוז לו בך
- עוזי ומגני
- עולם התשובה
- עורך תורני
- עושה פלא
- עמך
- ענף מעצי היער
- עפר זמיר בן יעקב
- עץ החיים
- פותח שערים
- פנחס ע
- פרידנזון
- צמא דעת
- צריך ביאור
- קבל האמת ממי שאמרו
- קהלת בניהו
- קונחם
- קוצר ברינה
- קטן
- קטנטן
- קרית מלך
- ר נחשון
- ר' חיים
- ראם
- רב בת״ת
- רב פאל
- רבי דוד
- רימון
- רכזניק
- רפאל ממודיעין
- רפי סמוטני
- ש.ב.ה.
- שבחת
- שוכן אהל
- שומע כעונה
- שיל"ת
- שירת העשבים
- שלמה ו.
- שלמה וינר
- שמואל יעקובזון
- שמואל51
- שמחנו
- שמעון ן' יוסף
- שקדן וחוקר
- תולדות
- תורת הישיבה
- תורת חסד
- תורתו
- תלמיד אחד
- תמיד בשמחה
- תתאה גבר
משתמשים שצופים באשכול הזה
נושאים דומים
ד' תעניות בין המצרים ת"ב
האם צום גדליה הוא גם יום זיכרון לסכנה בקנאות שאינה נשמעת לדעת תורה?
