כשאתה מגיע להגדיר שרב הוא 'ד"ל' לפי מה אתה הולך?
פסקים ספציפיים? התייחסות לנושאי ליבה? צורת חשיבה?
אבל כל זה לא רלונטי להלכה. 'תוכו אכל וקליפתו זרק' ו'קבל את האמת ממי שאמרה'.
וכי גרע מהראי"ה עצמו שהחזו"א התיר לקרוא את פסקיו?
ובפרט בנושא ספציפי - תקרא מה הוא כתב, ותשפוט אם זה תואם את דרכינו אם לאו.
 
כשאתה מגיע להגדיר שרב הוא 'ד"ל' לפי מה אתה הולך?
פסקים ספציפיים? התייחסות לנושאי ליבה? צורת חשיבה?
אבל כל זה לא רלונטי להלכה. 'תוכו אכל וקליפתו זרק' ו'קבל את האמת ממי שאמרה'.
וכי גרע מהראי"ה עצמו שהחזו"א התיר לקרוא את פסקיו?
ובפרט בנושא ספציפי - תקרא מה הוא כתב, ותשפוט אם זה תואם את דרכינו אם לאו.
תוכו אכל וקליפתו זרק זה שייך למישהו רשע אך כפי שהבאתי רובה ככולה של היהדות החרדית וגדוליה התייחסו המתייחסים לראי"ה כציס"ע.
הציץ אליעזר עצמו היה בכלל בהשקפת הראי"ה וכל הספר "הלכות מדינה" הוא ספר של השקפה דתית לאומית והתייחסות לציונות והמדינה כאתחלתא דגאולה כדרכו של הראי"ה (לגבי הציונות כי המדינה עדיין לא קמה).
הדברים שהעליתי סותרים את דבריך מוכיחים היטב שהוא היה דתי לאומי ההשקפה כי רק בדרך זו מתייחסים למדינה כאתחלתא דגאולה.
 
הדברים שהעליתי סותרים את דבריך
אשמח לשמוע מה הם..
תוכו אכל וקליפתו זרק זה שייך למישהו רשע אך כפי שהבאתי רובה ככולה של היהדות החרדית וגדוליה התייחסו המתייחסים לראי"ה כציס"ע.
וזה בדיוק מה שטענתי בהמשך דברי. רק הגבתי לדיון באשכול, שגם אם נניח שהוא דל"י ושיש בזה בעייה, למאי נפק"מ?

אך כפי שהבאתי רובה ככולה של היהדות החרדית וגדוליה התייחסו המתייחסים לראי"ה כציס"ע.
הרב @יואל אלחנן תענה לו..
 
נראה לי שזה הסטת נושא האשכול, היחס לראי"ה קוק כבר נטחן ונלעס באשכול נפרד בו כבר הובאו כל ההתיחסויות של גדולי ישראל בענינו [שכל מי שעיניים בראשו יראה כי מה שנכתב כאן רחוק מן האמת בלשון המעטה...] וחבל לדון בדבר זה שוב, לדעתי הנסיון בפורום זה להביא דברים מעין אלו כביכול למען כבודו יביאו תוצאה הפוכה בעיקר כשיובאו העובדות לאשורם כפי שהובאו באשכול עליו ציינתי.
כדאי להביא כאן קישור לאותו האשכול..

ובבקשה נא לא להסיט את הנושא!
 
הייתי באמצע לכתוב מחאה על כבודו של @יואל אלחנן ונראה שכיוונתי לדעת גדולים...
ומכל מקום יש מן התימה שצאצאי כל הדור ההוא - שראו בו מגדולי האומה - מתנזרים מכתביו ומקיומו בכלל.
אני הבאתי עובדה ומי שפוגע בכבודו של מי שהזכרתי זה הוא עצמו שלא מתייחס לעובדות האלו הסותרות את דבריו.


ובבקשה נא לא להסיט את הנושא!
הטענה נכונה! אך אני הגבתי לתגובה של מישהו אחר שהתייחס ליחס הציץ אליעזר לציונות והייתה לא מדויקת. לא הייתי מגיב אם לא הייתה התגובה הזו שהגבתי עליה.
כשמביאים תגובות שבהם שקר יש לעמוד על האמת נגדן.
זכותכם לא לרצות תגובות כאלו המסיטות מהנושא האשכול,, אך עליכם היה למחוק את התגובה הראשונה שהביאה שהגבתי עליה ובלעדיה לא הייתי מגיב בעניין זה.

וכמובן שלפטור את דברי @יואל אלחנן - ספרים עשירי תוכן באמצעות ההוכחות הנ"ל זו קצת חובבנות..
איך להביא עובדות במציאות היא חובבנות? זה שספריו עשירים בתוכן אינו מחייב שעל התוכן אמת מהדברים לגבי הראי"ה אינן אמת.
 
נערך לאחרונה:
זה לא עניין של שיטה מקלה אלא שהוא היה בהשקפה דתית לאומית לכל דבר עם התייחסות למדינת ישראל כאתחלתא דגאולה/ראשית צמיחת גאולתנו, כפי שכתב בהקדמתו (או במבוא או שניהם) לחיבור "הלכות מדינה" שבנו שהשקפתו חרדית נגד הציונות והמדינה מסרב להוציאו והחיבור בן שלושת הכרכים יצא בהוצאת מחתרתית.
החיבור הלכות מדינה יצא על ידו בשנת תשח לערך, וכמדומה שכתבו משום שהיתה בו אז תקווה שהמדינה תתנהל ע"פ ההלכה, ולכן פרסם ספרו ההלכתי "הלכות מדינה" - איך מדינה מודרנית מתנהלת לפי ההלכה.
מה שיצא בהוצאה מחתרתית זה אולי ההצאה השניה..
 
החיבור הלכות מדינה יצא על ידו בשנת תשח לערך
אכן בתקופה ההיא היו גם גדולי ת"ח שאף אמרו הלל וחגגו וכן נסחפו רבים וטובים מקרב בני הציבור החרדי, לקח לא הרבה זמן להבין ולקלוט שאין כאן 'אתחלתא דגאולה' אלא אתחלתא דגלות חמורה הרבה יותר- גלות בין יהודים, וכפי שעינינו רואות היום, כך שאין לקבוע על אדם כלל על סמך כתיבה משנים אלו כלל ועיקר.
 
אכן בתקופה ההיא היו גם גדולי ת"ח שאף אמרו הלל וחגגו וכן נסחפו רבים וטובים מקרב בני הציבור החרדי, לקח לא הרבה זמן להבין ולקלוט שאין כאן 'אתחלתא דגאולה' אלא אתחלתא דגלות חמורה הרבה יותר- גלות בין יהודים, וכפי שעינינו רואות היום, כך שאין לקבוע על אדם כלל על סמך כתיבה משנים אלו כלל ועיקר.
כמדומני שכל עוד הוא לא פרסם הבהרה, ולא נשמע ממנו או מתלמידיו שחזר בו, וספרו ממשיך להיות מופץ - אין לתלות שחזר בו.
 
כמדומני שכל עוד הוא לא פרסם הבהרה, ולא נשמע ממנו או מתלמידיו שחזר בו, וספרו ממשיך להיות מופץ - אין לתלות שחזר בו.
אין טעם בהבהרה בספר ישן מאוד, שלא הדפיסו שוב, וביודעי שלפחות בסוף ימיו לא שמח מזה,
ורק אחר פטירתו, הדפיסו את זה אנשים מהמזרחי, ולא ביקשו הסכמה מהמשפחה, וכמדומה טענתם בידם שהצי"א פוסק שאם המשפחה לא רוצה להוציא אין להם בעלות למנוע אחרים מלהדפיסם...
 
ובעל ה'הלכות מדינה' הבין זאת זמן לא רב לאחר שהדפיס את ספרו וחדל מהדפסתו בשנית עד יומו האחרון.
אין טעם בהבהרה בספר ישן מאוד, שלא הדפיסו שוב, וביודעי שלפחות בסוף ימיו לא שמח מזה,
ורק אחר פטירתו, הדפיסו את זה אנשים מהמזרחי, ולא ביקשו הסכמה מהמשפחה, וכמדומה טענתם בידם שהצי"א פוסק שאם המשפחה לא רוצה להוציא אין להם בעלות למנוע אחרים מלהדפיסם...
כמדומה שבהקשר לזה, נפתרה השאלה.
 
אם נרצה לשוב לגופו של עניין,
מישהו יודע לומר האם:
א. יש פסיקות בולטות שלו שהתקבלו בציבור להלכה?
ב. יש התייחסות בספרי השו"ת לפסיקות שלו?
אני יודע שהגר"ע יוסף היה מרבה לצטט ממנו.
ואף מכנה אותו 'רב אחאי גאון'.
 

ובבקשה נא לא להסיט את הנושא!
הקישור המתאים יותר עם הדברים האמיתיים יותר הוא כאן: https://forum-otzar-hatorah.co.il/threads/ג-באלול-יום-פטירת-הראי-ה-קוק-זצ-ל.7150/
וכפי שמוכח למשל משני המקרים שהבאתי ויש עוד רבים כאלו.
 

חברים מקוונים לאחרונה

חזור
חלק עליון