עמוסיך

משתמש מוביל
gemgemgemgemgem
פרסם מאמר
פרסם 5 מאמרים
פרסם 15 מאמרים!
הודעות
1,191
תודות
6,250
נקודות
443
האם ידוע לחכמי אתרא הדין על מקור מהימן לאגדה אודות ר' שמשון מקוצי [גיס הסמ"ג] הנקרא בתוס' השר מקוצי?
האגדה מספרת שנהיה לשר בעיר קוצי אחר שנמכר לעבד כיוסף וכו'
אמנם לא מוזכר מעשה זה בסדה"ד ואף לא בשה"ג, ושם כתב שמוזכר כ"שר" כמו רש"י שהוסיפו לו י' בכדי שלא יקרא "רש", אז כאן קראו לו ש"ר.

[בכלל באוצר הגדולים כותב הרב שהוא בדייה]
 
לכאו' הוא בדיה, ככלל סיפורי הרב להמן מהתקופה ההיא, שאו שהם בדיה או שהם נשענים על בדיה אחרת (כמו 'בוסתנאי').
ובלי לזלזל באדם גדול זה, אך ספריו מראש לא נועדו להוות תיעוד מדוייק של ההיסטוריה.
 
לכאו' הוא בדיה, ככלל סיפורי הרב להמן מהתקופה ההיא, שאו שהם בדיה או שהם נשענים על בדיה אחרת (כמו 'בוסתנאי').
ובלי לזלזל באדם גדול זה, אך ספריו מראש לא נועדו להוות תיעוד מדוייק של ההיסטוריה.
כיהודה ועוד לקרא: כך נקטו עורכי 'המכלול'.
 
שאו שהם בדיה או שהם נשענים על בדיה אחרת (כמו 'בוסתנאי').
על בוסתנאי יש מקורות וכן על ר' יוסלמן, וכן על האפיפיור היהודי נ''ל שיש מקורות
 
א. טוב שהשר מקוצי מבסס מקורות לסיפורים, אבל הסנדלר הולך יחף...
ב. ידעתיו בני ידעתיו, אך כל עוד בסדר עולם זוטא הביא סיפור אחר, והוא הרבה יותר אמין, והסיפור יותר מבוסס היסטורית, אין לי ספק למי להאמין.
ג. באופן כללי, גם סדה"ד הוא לא 'סוף פסוק' של אמיתות היסטורית.
 
עד כאן הכל אמת. אבל זה
באופן כללי, גם סדה"ד הוא לא 'סוף פסוק' של אמיתות היסטורית
למה? לא מצינו שפקפקו באמינות סיפוריו, אולי כבודו מתכוון להשגות על שלשלת הקבלה ממנו הועתקו רבים מעובדותיו?
 
הן הסיפור של בוסתנאי והן השר מקוצי ור' יוסלמן מ'רוסהיים כולם יצאו מהר''מ להמן.ומה גם שאפילו סיפוריו שנתפרסמו בהאיזראעליט לא כולם הוא כתבו לדוגמא הסיפור המפורסם של הר''מ מרוטנבורג כתב ד''ר לודוויג פיליפסון הידוע לשמצה וזה נפל לתוך האיזראיליט ובכלל רוב סיפורי עם הם בדיות כמו הגולם מפראג כידוע וכהנה וכהנה
 
הסיפור המפורסם של הר''מ מרוטנבורג כתב ד''ר לודוויג פיליפסון הידוע לשמצה וזה נפל לתוך האיזראיליט ובכלל רוב סיפורי עם הם בדיות כמו הגולם מפראג
הרב, גם המעשה במהר"מ מרוטנ' הוא אמת לאמיתה, של"ה ועוד, וגם המעשה של הגולם מפראג! ['ברכת אברהם' מבוטשאטש, וכן ראה בספר 'תורת מנחם' (התוועדויות ה'תש"י ח"א) שהאדמו"ר הריי"צ אמר שאמיתי מעשה זה] אם תרצו עוד מקורות בשמחה.

לגבי המהר"ם מרוטנבורג כתב מהרש"ל ביש"ש (גיטין מה.) וז"ל, "'אין פודין את השבויים יתר על כדי דמיהם' והאידנא אנשי גומלי חסדים בארץ תוגרמא והסמוכים להם פודים השבוים יותר ויותר מכדי דמיהם, ....ובסכנת נפשות פודין יותר מכדי דמיהן, עיין לקמן בסימן ע"א, על כן נדבה לבם בגופם ובממונם לפדות השבויים, וסייעתא דשמיא עמהם.
שמעתי על מהר"ם מרוטנבר"ק ז"ל, שהיה תפוס במגדול אייגזהם כמה שנים, והשר תבע מן הקהילות סך גדול....
 
את זה כתב החיד"א ואף רבינו יחיאל עצמו על בעל שלשלת הקבלה ר' גדליה ן' יחיא, אך על סדה"ד לא שמענו
בספר שמצורפת תמונתו מופיע בסוף שהגר''ח מבריסק אמר, על הסיפור של הסדר הדורות בענין רבינו תם ומשה רבינו, שזה אפיקורסות.
1768737818249.png
 
בספר שמצורפת תמונתו מופיע בסוף שהגר''ח מבריסק אמר, על הסיפור של הסדר הדורות בענין רבינו תם ומשה רבינו, שזה אפיקורסות.
מעניין למה? בגלל שכביכול הודה משה לר"ת? הרי זו בחינת הננס ע"ג ענק, ומפיהו אנו חיים?
ועוד, שהוא מביא כמה מקורות לעניין [לבד משלה"ק...]
 
מעניין למה? בגלל שכביכול הודה משה לר"ת? הרי זו בחינת הננס ע"ג ענק, ומפיהו אנו חיים?
ועוד, שהוא מביא כמה מקורות לעניין [לבד משלה"ק...]
אין לי איך להעלות כאן את הדברים.
אם למישהו יש את הספר שיעלה כאן צילום.
 
הרב @השר מקוצי שליט"א האשכול עוסק אודות אגדת @השר מקוצי...:)
איזה אשכול הרב רוצה לפתוח? בעניין אגדת ר"ת ומשה רע"ה, או חלילה באמינות הגר"י הלפרין
יש לציין שבספר הפרדס (לרבינו אשר בן חיים מבית מדרשו של הרשב"א (תלמיד בנו ר"י) על הלכות ברכות, ראה לדוגמה בעמ' כד מהדורת הרב בלוי) מכנה את רבינו שמשון תמיד בכינוי 'רבינו שמשון השר של קוצי'.
אבל מחוץ לענין זה באמת נ''ל שאין שום מקור לסיפור הזה וכל מי ששאלתי אותו בענין טוען שר''מ להמן לא התכווין לספר היסטוריה אלא סיפורים יפים שימשכו את לב הנוער בזמנו, ומקסימום זה על בסיס היסטורי, וגם זה לא תמיד.
שוב ראיתי שהוספת שאלה בענין פתיחת אשכול חדש.
אדרבה אפשר באמת לפתוח בענין אמינות ספר סדר הדורות בעקבות אגדת ר''ת ומשה רע'''ה.
 
יש לציין שבספר הפרדס (לרבינו אשר בן חיים מבית מדרשו של הרשב"א (תלמיד בנו ר"י) על הלכות ברכות, ראה לדוגמה בעמ' כד מהדורת הרב בלוי) מכנה את רבינו שמשון תמיד בכינוי 'רבינו שמשון השר של קוצי'.
אבל מחוץ לענין זה באמת נ''ל שאין שום מקור לסיפור הזה וכל מי ששאלתי אותו בענין טוען שר''מ להמן לא התכווין לספר היסטוריה אלא סיפורים יפים שימשכו את לב הנוער בזמנו, ומקסימום זה על בסיס היסטורי, וגם זה לא תמיד.
שוב ראיתי שהוספת שאלה בענין פתיחת אשכול חדש.
אדרבה אפשר באמת לפתוח בענין אמינות ספר סדר הדורות בעקבות אגדת ר''ת ומשה רע'''ה.
אודות כינויו - כך כבר מובא בתוס' בהרבה מאד מקומות (ברכות ט יא יד ועוד הרבה)
והסיבה היא לפי החיד"א בכדי
שמוזכר כ"שר" כמו רש"י שהוסיפו לו י' בכדי שלא יקרא "רש", אז כאן קראו לו ש"ר.
ובעניין הרב להמן אין חולק.
ובעניין הגר"י הלפרין אין חולק על דיוקו ועצם היותו נצמד לאמת ולמקורות.

קצת על בעל סדר הדורות
 
אודות כינויו - כך כבר מובא בתוס' בהרבה מאד מקומות (ברכות ט יא יד ועוד הרבה)
בכוונה הבאתי את הפרדס שם כתוב ''השר של קוצי'' שזה סותר את דברי החיד''א הנ''ל.
ובעניין הרב להמן אין חולק.
שמה? שסיפוריו נכונים או שלא?
ובעניין הגר"י הלפרין אין חולק על דיוקו ועצם היותו נצמד לאמת ולמקורות.
כמו שהביאו כאן החיד''א מפקפק בחלק מהמקורות שלו, וכמובן שח''ו אין לאף אחד כוונה נגד בעל הסדה''ד שהיה אחד מגדולי הדור, אלא רק בנוגע לספרו.
 
בכוונה הבאתי את הפרדס שם כתוב ''השר של קוצי'' שזה סותר את דברי החיד''א הנ''ל.
יישר כח, אבל התכוונתי שאולי אגב אורחה דלישניה נקט הכי
שמה? שסיפוריו נכונים או שלא?
שאסף סיפורים בחופניו ולא התכוון כלל לדייק, אלא רצה שיהיו סיפורים עם רקע תורני
כמו שהביאו כאן החיד''א מפקפק בחלק מהמקורות שלו
נכון מאד, הוא מפקפק מאד! למשל בבעל שלשלת הקבלה, אך את זה כבר הביא הרב סדר הדורות בעצמו בהקדמה
 
אך את זה כבר הביא הרב סדר הדורות בעצמו בהקדמה
חידוש בשבילי.
כבר כמה שנים שלא עברתי על ההקדמה, אבל לא זכרתי שמדבר על אמינות שלשלת הקבלה, בעצמו.
אין לפני כרגע את הדברים, ואשמח אם תעלה אותם כאן, או באשכול השני.
 

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון