• דִּרְשׁוּ ה׳ בְּהִמָּצְאוֹ
    עשרת ימי תשובה
    פורום אוצר התורה

מרכז

משתמש ותיק
gemgemgemgem
פרסם מאמר
פרסם 5 מאמרים
הודעות
945
תודות
2,695
נקודות
311
כתב רבינו מנוח (הל' חמץ ומצה פ"ה ה"א) דטעם איסור אכילת קטניות בפסח, הוא משום ש"אין דרך לאכול קטניות במועד, שהרי כתוב "ושמחת בחגך", ואין שמחה באכילת תבשיל קטניות".

ודברי רבינו מנוח מתמיהים עד למאוד, וכי זה הדבר היחיד שאין שמחה באכילתו, ואמאי רק הקטניות נאסרו מטעם זה בפסח?! מלבד זאת, מנא ליה למימר באופן כה גורף שאין שמחה באכילת תבשיל זה? וביותר יש להקשות, דלפי"ד יהי' לאסור מטעם זה את אכילת הקטניות בכל המועדות, ולאו דווקא בפסח. יתירה מכך, לכאורה ק"ו הוא. שכן מובא בילקוט שמעוני (אמור רמז תרנ"ד) בהאי לישנא : "אתה מוצא שלש שמחות כתיב בחג : ושמחת בחגך (דברים ט"ז, י"ד) , והיית אך שמח (שם ט"ו) ושמחתם לפני ה' אלהיכם שבעת ימים (ויקרא כ"ג מ'). אבל בפסח אין אתה מוצא שכתוב בו אפילו שמחה אחת. למה? אתה מוצא שבפסח התבואה נידונית ואין אדם יודע אם עושה השנה תבואה אם אינו עושה לפיכך אין כתוב שם שמחה ". ואולם בגמ' דידן (חגיגה ח.) מוכח דגם בפסח שייך דין "שמחה", וכדכתבו התוס' (שם) דאע"ג דגבי חג הסוכות כתיב ילפינן פסח מיניה בהיקש "וכן מצא רבי אלחנן בספר דמעצרת הוא דרשינן לה דכתיב וזכרת כי עבד היית בארץ מצרים לימד כל שנוהג בעצרת נוהג בפסח וחג" וכו'. אך מ"מ רואים בעליל דהשמחה במקורה שייכת יותר לחג הסוכות מאשר לפסח, וא"כ כש"כ דצריך לאסור הקטניות בסוכות אליבא דטעמו של הרבינו מנוח.

ובאמת בספר מועד לכל חי, להגאון ר' חיים פאלאג'י (סי' ב' סעי' ל"ו), כתב ע"ד רבינו מנוח "ולפי זה לאו דווקא ביום טוב של פסח, אלא ה"ה נמי בשאר ימים טובים דאין לאכול קטניות". והדברים מחודשים עד למאד. ומלבד החידוש שיש בדברים, כבר ציין רבינו הגר"י ענגיל (בתשובת קטניות, אשר לא נדפסה בספריו, והובאה בהגדש"פ "תפארת יוסף") למשנה ערוכה בביצה (י"ד ע"ב) "הבורר קטניות ביום טוב, בית שמאי אומרים, בורר אוכל ואוכל כו'".

ובעצם העניין דהקטניות דווקא - הם מין המנוגד לשמחת המועד, כתב הגר"י ענגיל (שם) להביא מהגמ' בב"ב (ט"ז ע"ב) דעדשים הוא מאכל אבילות, ור"ל דסובר הרבינו מנוח שכ"ה בכל מיני הקטניות.

ובהמשך דבריו שם כתב, (ומציע זאת על דרך "גברא רבה אמר מילתא - שבת פ"א ע"ב, כלשונו, על אף התימה שבדברים כנ"ל), ע"פ דברי השערי אורה בהגדה של פסח "צפנת פענח" שחיבר. דהשערי אורה ביאר עניין המצה והחמץ באריכות, בכותבו דבאמת המצה יותר נעלה ומקורית, והחמץ - כשמו, הוא החמצה של העיסה, וכל מה שהחמץ הוא הערב יותר לאדם, הוא מחמת גסות החומר בה הוא שרוי, יעו"ש בהרחבה (והרחיבו בעניין זה בשו"ת מנחם משיב ח"א - במפתחות בסוף הספר עמ' רי"א, שהביא דברי הרדב"ז (מצודת דוד מצוה ק"ז ד"ה עוד, והאבנ"ז או"ח שמ"ח אות ב', שם כתב על דברי הרדב"ז שהם "קילורין לעינים בכמה עניני פסח". ). ולפי"ז ביאר הגר"י ענגיל, דבכל שאר המועדות, היות והאדם עצמו שמח באכילת הקטניות, הרי דאין בם כל ניגוד לשמחת המועד, ואף להפך. אך דווקא בפסח, כאשר מוסרים המניעים החומריים שמהפכים באדם את הערב האמיתי, ומהות העניין אז מגדירה שהמזון ייאכל לפי הראוי בעצם, א"כ נאסרו הקטניות מטעם זה, שכן בעצם אין בהם שמחה.

ודבריו הקדושים מופלאים ומרנינים, אך מהבחינה ההלכתית הצרופה, לכאורה אין בהם כדי להניח את הדעת בכוונתו של רבינו מנוח.

עתה, נשמח אם מישהו מהחו"ר הפורום, ימצא פשר להסוד הזה?
 
כתב רבינו מנוח (הל' חמץ ומצה פ"ה ה"א) דטעם איסור אכילת קטניות בפסח, הוא משום ש"אין דרך לאכול קטניות במועד, שהרי כתוב "ושמחת בחגך", ואין שמחה באכילת תבשיל קטניות".

ודברי רבינו מנוח מתמיהים עד למאוד, וכי זה הדבר היחיד שאין שמחה באכילתו, ואמאי רק הקטניות נאסרו מטעם זה בפסח?! מלבד זאת, מנא ליה למימר באופן כה גורף שאין שמחה באכילת תבשיל זה? וביותר יש להקשות, דלפי"ד יהי' לאסור מטעם זה את אכילת הקטניות בכל המועדות, ולאו דווקא בפסח. יתירה מכך, לכאורה ק"ו הוא. שכן מובא בילקוט שמעוני (אמור רמז תרנ"ד) בהאי לישנא : "אתה מוצא שלש שמחות כתיב בחג : ושמחת בחגך (דברים ט"ז, י"ד) , והיית אך שמח (שם ט"ו) ושמחתם לפני ה' אלהיכם שבעת ימים (ויקרא כ"ג מ'). אבל בפסח אין אתה מוצא שכתוב בו אפילו שמחה אחת. למה? אתה מוצא שבפסח התבואה נידונית ואין אדם יודע אם עושה השנה תבואה אם אינו עושה לפיכך אין כתוב שם שמחה ". ואולם בגמ' דידן (חגיגה ח.) מוכח דגם בפסח שייך דין "שמחה", וכדכתבו התוס' (שם) דאע"ג דגבי חג הסוכות כתיב ילפינן פסח מיניה בהיקש "וכן מצא רבי אלחנן בספר דמעצרת הוא דרשינן לה דכתיב וזכרת כי עבד היית בארץ מצרים לימד כל שנוהג בעצרת נוהג בפסח וחג" וכו'. אך מ"מ רואים בעליל דהשמחה במקורה שייכת יותר לחג הסוכות מאשר לפסח, וא"כ כש"כ דצריך לאסור הקטניות בסוכות אליבא דטעמו של הרבינו מנוח.

ובאמת בספר מועד לכל חי, להגאון ר' חיים פאלאג'י (סי' ב' סעי' ל"ו), כתב ע"ד רבינו מנוח "ולפי זה לאו דווקא ביום טוב של פסח, אלא ה"ה נמי בשאר ימים טובים דאין לאכול קטניות". והדברים מחודשים עד למאד. ומלבד החידוש שיש בדברים, כבר ציין רבינו הגר"י ענגיל (בתשובת קטניות, אשר לא נדפסה בספריו, והובאה בהגדש"פ "תפארת יוסף") למשנה ערוכה בביצה (י"ד ע"ב) "הבורר קטניות ביום טוב, בית שמאי אומרים, בורר אוכל ואוכל כו'".

ובעצם העניין דהקטניות דווקא - הם מין המנוגד לשמחת המועד, כתב הגר"י ענגיל (שם) להביא מהגמ' בב"ב (ט"ז ע"ב) דעדשים הוא מאכל אבילות, ור"ל דסובר הרבינו מנוח שכ"ה בכל מיני הקטניות.

ובהמשך דבריו שם כתב, (ומציע זאת על דרך "גברא רבה אמר מילתא - שבת פ"א ע"ב, כלשונו, על אף התימה שבדברים כנ"ל), ע"פ דברי השערי אורה בהגדה של פסח "צפנת פענח" שחיבר. דהשערי אורה ביאר עניין המצה והחמץ באריכות, בכותבו דבאמת המצה יותר נעלה ומקורית, והחמץ - כשמו, הוא החמצה של העיסה, וכל מה שהחמץ הוא הערב יותר לאדם, הוא מחמת גסות החומר בה הוא שרוי, יעו"ש בהרחבה (והרחיבו בעניין זה בשו"ת מנחם משיב ח"א - במפתחות בסוף הספר עמ' רי"א, שהביא דברי הרדב"ז (מצודת דוד מצוה ק"ז ד"ה עוד, והאבנ"ז או"ח שמ"ח אות ב', שם כתב על דברי הרדב"ז שהם "קילורין לעינים בכמה עניני פסח". ). ולפי"ז ביאר הגר"י ענגיל, דבכל שאר המועדות, היות והאדם עצמו שמח באכילת הקטניות, הרי דאין בם כל ניגוד לשמחת המועד, ואף להפך. אך דווקא בפסח, כאשר מוסרים המניעים החומריים שמהפכים באדם את הערב האמיתי, ומהות העניין אז מגדירה שהמזון ייאכל לפי הראוי בעצם, א"כ נאסרו הקטניות מטעם זה, שכן בעצם אין בהם שמחה.

ודבריו הקדושים מופלאים ומרנינים, אך מהבחינה ההלכתית הצרופה, לכאורה אין בהם כדי להניח את הדעת בכוונתו של רבינו מנוח.

עתה, נשמח אם מישהו מהחו"ר הפורום, ימצא פשר להסוד הזה?
כבר המשנ"ב בביה"ל תנ"ג כתב עליו שהוא טעם קלוש, ולציין עוד מהמג"א קל"א י"ד בשם מהרי"ל שבכל יום שאין אומרים תחנון אין אוכלים קטניות.
ואני חשבתי להוסיף שבשאר החגים שיש בלא"ה שמחה מצד דברים אחרים אזי לא נהגו לאסור קטניות ורק בפסח שבין כה וכה אין כ"כ שמחה אולי לכן אסרו. [ולציין שרק בפסח לא כתוב בשום מקום בתורה שמחה מפורש ורק לומדים מג"ש].
 
מסתמא בפסח שפחות היה מה לאכול - כולם אכלו רק תבשילי קטניות, וממילא נוצר מצב שכל התפילה כל הציבור מתלונן על כאב בטן, וכל החג כולם מסתובבים עם מצב רוח של אנשים שהכריחו אותם לאכול מאכלי בהמה, וממילא התחושה הכללית הייתה נוראית.
ובשל כך אמרו להפסיק לאכול קטניות, והעיר וורמייזא צהלה ושמחה.
 
אחר יישר כח על חידוש דבר פלא זה
מלבד זאת, מנא ליה למימר באופן כה גורף שאין שמחה באכילת תבשיל זה?
לכאורה מאותו מקום שידעו ז"ל שאין שמחה אלא בבשו"י - כאשר כ"כ הרבה יכולים לטעון אחרת, כמובן הכל לפי המבייש והמ' לכאו' לא?

בכל אופן לכאורה מה שהורה רבינו מנוח הוא רק להוסיף טעם לאיסור הקדום לא?
 
נערך לאחרונה:
אחר יישר כח על חידוש דבר פלא זה

לכאורה מאותו מקום שידעו ז"ל שאין שמחה אלא בבשו"י - כאשר כ"כ הרבה יכולים לטעון אחרת, כמובן הכל לפי המבייש והמ' לכאו' לא?

בכל אופן לכאורה מה שהורה רבינו מנוח הוא רק להוסיף טעם לאיסור הקדום לא?
חז"ל זה משהו אחד... אח"כ כבר א"א לקבוע כ"כ גדר כללי כזה שלא מצוין בשום מקום
 
כתב רבינו מנוח (הל' חמץ ומצה פ"ה ה"א) דטעם איסור אכילת קטניות בפסח, הוא משום ש"אין דרך לאכול קטניות במועד, שהרי כתוב "ושמחת בחגך", ואין שמחה באכילת תבשיל קטניות".

ודברי רבינו מנוח מתמיהים עד למאוד, וכי זה הדבר היחיד שאין שמחה באכילתו, ואמאי רק הקטניות נאסרו מטעם זה בפסח?! מלבד זאת, מנא ליה למימר באופן כה גורף שאין שמחה באכילת תבשיל זה? וביותר יש להקשות, דלפי"ד יהי' לאסור מטעם זה את אכילת הקטניות בכל המועדות, ולאו דווקא בפסח. יתירה מכך, לכאורה ק"ו הוא. שכן מובא בילקוט שמעוני (אמור רמז תרנ"ד) בהאי לישנא : "אתה מוצא שלש שמחות כתיב בחג : ושמחת בחגך (דברים ט"ז, י"ד) , והיית אך שמח (שם ט"ו) ושמחתם לפני ה' אלהיכם שבעת ימים (ויקרא כ"ג מ'). אבל בפסח אין אתה מוצא שכתוב בו אפילו שמחה אחת. למה? אתה מוצא שבפסח התבואה נידונית ואין אדם יודע אם עושה השנה תבואה אם אינו עושה לפיכך אין כתוב שם שמחה ". ואולם בגמ' דידן (חגיגה ח.) מוכח דגם בפסח שייך דין "שמחה", וכדכתבו התוס' (שם) דאע"ג דגבי חג הסוכות כתיב ילפינן פסח מיניה בהיקש "וכן מצא רבי אלחנן בספר דמעצרת הוא דרשינן לה דכתיב וזכרת כי עבד היית בארץ מצרים לימד כל שנוהג בעצרת נוהג בפסח וחג" וכו'. אך מ"מ רואים בעליל דהשמחה במקורה שייכת יותר לחג הסוכות מאשר לפסח, וא"כ כש"כ דצריך לאסור הקטניות בסוכות אליבא דטעמו של הרבינו מנוח.

ובאמת בספר מועד לכל חי, להגאון ר' חיים פאלאג'י (סי' ב' סעי' ל"ו), כתב ע"ד רבינו מנוח "ולפי זה לאו דווקא ביום טוב של פסח, אלא ה"ה נמי בשאר ימים טובים דאין לאכול קטניות". והדברים מחודשים עד למאד. ומלבד החידוש שיש בדברים, כבר ציין רבינו הגר"י ענגיל (בתשובת קטניות, אשר לא נדפסה בספריו, והובאה בהגדש"פ "תפארת יוסף") למשנה ערוכה בביצה (י"ד ע"ב) "הבורר קטניות ביום טוב, בית שמאי אומרים, בורר אוכל ואוכל כו'".

ובעצם העניין דהקטניות דווקא - הם מין המנוגד לשמחת המועד, כתב הגר"י ענגיל (שם) להביא מהגמ' בב"ב (ט"ז ע"ב) דעדשים הוא מאכל אבילות, ור"ל דסובר הרבינו מנוח שכ"ה בכל מיני הקטניות.

ובהמשך דבריו שם כתב, (ומציע זאת על דרך "גברא רבה אמר מילתא - שבת פ"א ע"ב, כלשונו, על אף התימה שבדברים כנ"ל), ע"פ דברי השערי אורה בהגדה של פסח "צפנת פענח" שחיבר. דהשערי אורה ביאר עניין המצה והחמץ באריכות, בכותבו דבאמת המצה יותר נעלה ומקורית, והחמץ - כשמו, הוא החמצה של העיסה, וכל מה שהחמץ הוא הערב יותר לאדם, הוא מחמת גסות החומר בה הוא שרוי, יעו"ש בהרחבה (והרחיבו בעניין זה בשו"ת מנחם משיב ח"א - במפתחות בסוף הספר עמ' רי"א, שהביא דברי הרדב"ז (מצודת דוד מצוה ק"ז ד"ה עוד, והאבנ"ז או"ח שמ"ח אות ב', שם כתב על דברי הרדב"ז שהם "קילורין לעינים בכמה עניני פסח". ). ולפי"ז ביאר הגר"י ענגיל, דבכל שאר המועדות, היות והאדם עצמו שמח באכילת הקטניות, הרי דאין בם כל ניגוד לשמחת המועד, ואף להפך. אך דווקא בפסח, כאשר מוסרים המניעים החומריים שמהפכים באדם את הערב האמיתי, ומהות העניין אז מגדירה שהמזון ייאכל לפי הראוי בעצם, א"כ נאסרו הקטניות מטעם זה, שכן בעצם אין בהם שמחה.

ודבריו הקדושים מופלאים ומרנינים, אך מהבחינה ההלכתית הצרופה, לכאורה אין בהם כדי להניח את הדעת בכוונתו של רבינו מנוח.

עתה, נשמח אם מישהו מהחו"ר הפורום, ימצא פשר להסוד הזה?
מצאתי את המקור של רבינו מנוח בספרו המנוחה ויעוי' שם בביאור בית מנוחה שנתקשה בדבריו כן
 

קבצים מצורפים

כתב רבינו מנוח (הל' חמץ ומצה פ"ה ה"א) דטעם איסור אכילת קטניות בפסח, הוא משום ש"אין דרך לאכול קטניות במועד, שהרי כתוב "ושמחת בחגך", ואין שמחה באכילת תבשיל קטניות".

ודברי רבינו מנוח מתמיהים עד למאוד, וכי זה הדבר היחיד שאין שמחה באכילתו, ואמאי רק הקטניות נאסרו מטעם זה בפסח?! מלבד זאת, מנא ליה למימר באופן כה גורף שאין שמחה באכילת תבשיל זה? וביותר יש להקשות, דלפי"ד יהי' לאסור מטעם זה את אכילת הקטניות בכל המועדות, ולאו דווקא בפסח. יתירה מכך, לכאורה ק"ו הוא. שכן מובא בילקוט שמעוני (אמור רמז תרנ"ד) בהאי לישנא : "אתה מוצא שלש שמחות כתיב בחג : ושמחת בחגך (דברים ט"ז, י"ד) , והיית אך שמח (שם ט"ו) ושמחתם לפני ה' אלהיכם שבעת ימים (ויקרא כ"ג מ'). אבל בפסח אין אתה מוצא שכתוב בו אפילו שמחה אחת. למה? אתה מוצא שבפסח התבואה נידונית ואין אדם יודע אם עושה השנה תבואה אם אינו עושה לפיכך אין כתוב שם שמחה ". ואולם בגמ' דידן (חגיגה ח.) מוכח דגם בפסח שייך דין "שמחה", וכדכתבו התוס' (שם) דאע"ג דגבי חג הסוכות כתיב ילפינן פסח מיניה בהיקש "וכן מצא רבי אלחנן בספר דמעצרת הוא דרשינן לה דכתיב וזכרת כי עבד היית בארץ מצרים לימד כל שנוהג בעצרת נוהג בפסח וחג" וכו'. אך מ"מ רואים בעליל דהשמחה במקורה שייכת יותר לחג הסוכות מאשר לפסח, וא"כ כש"כ דצריך לאסור הקטניות בסוכות אליבא דטעמו של הרבינו מנוח.

ובאמת בספר מועד לכל חי, להגאון ר' חיים פאלאג'י (סי' ב' סעי' ל"ו), כתב ע"ד רבינו מנוח "ולפי זה לאו דווקא ביום טוב של פסח, אלא ה"ה נמי בשאר ימים טובים דאין לאכול קטניות". והדברים מחודשים עד למאד. ומלבד החידוש שיש בדברים, כבר ציין רבינו הגר"י ענגיל (בתשובת קטניות, אשר לא נדפסה בספריו, והובאה בהגדש"פ "תפארת יוסף") למשנה ערוכה בביצה (י"ד ע"ב) "הבורר קטניות ביום טוב, בית שמאי אומרים, בורר אוכל ואוכל כו'".

ובעצם העניין דהקטניות דווקא - הם מין המנוגד לשמחת המועד, כתב הגר"י ענגיל (שם) להביא מהגמ' בב"ב (ט"ז ע"ב) דעדשים הוא מאכל אבילות, ור"ל דסובר הרבינו מנוח שכ"ה בכל מיני הקטניות.

ובהמשך דבריו שם כתב, (ומציע זאת על דרך "גברא רבה אמר מילתא - שבת פ"א ע"ב, כלשונו, על אף התימה שבדברים כנ"ל), ע"פ דברי השערי אורה בהגדה של פסח "צפנת פענח" שחיבר. דהשערי אורה ביאר עניין המצה והחמץ באריכות, בכותבו דבאמת המצה יותר נעלה ומקורית, והחמץ - כשמו, הוא החמצה של העיסה, וכל מה שהחמץ הוא הערב יותר לאדם, הוא מחמת גסות החומר בה הוא שרוי, יעו"ש בהרחבה (והרחיבו בעניין זה בשו"ת מנחם משיב ח"א - במפתחות בסוף הספר עמ' רי"א, שהביא דברי הרדב"ז (מצודת דוד מצוה ק"ז ד"ה עוד, והאבנ"ז או"ח שמ"ח אות ב', שם כתב על דברי הרדב"ז שהם "קילורין לעינים בכמה עניני פסח". ). ולפי"ז ביאר הגר"י ענגיל, דבכל שאר המועדות, היות והאדם עצמו שמח באכילת הקטניות, הרי דאין בם כל ניגוד לשמחת המועד, ואף להפך. אך דווקא בפסח, כאשר מוסרים המניעים החומריים שמהפכים באדם את הערב האמיתי, ומהות העניין אז מגדירה שהמזון ייאכל לפי הראוי בעצם, א"כ נאסרו הקטניות מטעם זה, שכן בעצם אין בהם שמחה.

ודבריו הקדושים מופלאים ומרנינים, אך מהבחינה ההלכתית הצרופה, לכאורה אין בהם כדי להניח את הדעת בכוונתו של רבינו מנוח.

עתה, נשמח אם מישהו מהחו"ר הפורום, ימצא פשר להסוד הזה?
ברבנו מנוח רק מביא טעם מהיכן התחיל המנהג, לשיטתו באמת אין בזה שום איסור, הוא כותב כך במפורש ומביא הירושלמי, "כל דבר שמותר וטועה בו שאסור נשאל ומתירין לו".
 
ברבנו מנוח רק מביא טעם מהיכן התחיל המנהג, לשיטתו באמת אין בזה שום איסור, הוא כותב כך במפורש ומביא הירושלמי, "כל דבר שמותר וטועה בו שאסור נשאל ומתירין לו".
לא משנה, מ"מ הוא אומר, כפי שכתבת, שזה טעם המנהג.
 

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון