ארנפלד

משתמש רשום
gemgem
הודעות
52
תודות
162
נקודות
40
למה בחורים שלא מתעטפים בט"ג לא נוהגים להתעטף בט"ק כמו שכתוב בשו"ע ומשמע בדברי המשנ"ב שצריך (אמנם במשנ"ב שם ציין לדברי המג"א שאומר שלא נוהגים מתרי טעמי אבל למעשה משמע שאפשר האם יש מישהו מפוסקי זמנינו שאומר לעשות כן)
 
למה בחורים שלא מתעטפים בט"ג לא נוהגים להתעטף בט"ק כמו שכתוב בשו"ע ומשמע בדברי המשנ"ב שצריך (אמנם במשנ"ב שם ציין לדברי המג"א שאומר שלא נוהגים מתרי טעמי אבל למעשה משמע שאפשר האם יש מישהו מפוסקי זמנינו שאומר לעשות כן)
עד כמה שאני זוכר בתור בחור השתדלתי
 
איתא מהמקובלים שהטלית היא כנגד אור מקיף, והטלית קטן הוא כנגד אור פנימי, ואולי לכן בטלית גדול שהוא מקיף יש ענין של עיטוף משא"כ בטלית קטן.
עדיף לסמוך על
דברי המג"א שאומר שלא נוהגים מתרי טעמי
ועל זה ש
 
איתא מהמקובלים שהטלית היא כנגד אור מקיף, והטלית קטן הוא כנגד אור פנימי, ואולי לכן בטלית גדול שהוא מקיף יש ענין של עיטוף משא"כ בטלית קטן.
עדיף לסמוך על
דברי המג"א שאומר שלא נוהגים מתרי טעמי
ועל זה ש
בודאי שעדיף לסמוך על טעמים אלו:

ואני לא באתי אלא לתת טעם נוסף בדבר.
 
יעוין במצו"ב מתשו' מרנא שר התורה זיע"א:
 

קבצים מצורפים

יעוין במצו"ב מתשו' מרנא שר התורה זיע"א:
מדוע צריך שר' חיים יאמר שהמנהג לא להתעטף??? עיננו הרואות ועוד מה אכפת לנו וכי על פי גדולים יסדו את המנהג? הניחא אם יש בו דבר המתמיהה אבל הלוא רגילים להתעטף בו בשחר בקומו ממיטתו.
 
יש להדגיש כמה עניינים בזה,
ראשית יש להקפיד שיהיה בגודל החייב [לכל השיטות],
דבר נוסף, מנהגינו לברך 'על מצות' ולא 'להתעטף', ואולי זו סיבה מספקת בכדי לא להתעטף, אך באם כן יתעטף יברך כן כמבואר בד' המ"ב שם.
האריז''ל היה נוהג להתעטף כפסק השו"ע, כמבואר בשער הכונות.
דבר נוסף, במ"ב עצמו לכאורה יש סתירת דברים.
ויעו"ע במג"א ח' ד'
ומיהו אין קפידא כ"כ בזה דרוב הפוסקים ס"ל דא"צ עיטוף וכ"ש לדידן דמברכין על מצות ציצית פשיטא דא"צ עיטוף וכ"כ רמ"מ סי' ק"י:
ובפרי מגדים סימן ח ס"ק ד
אבל אנן קיי"ל דעיטוף לא רמיזא בתורה, וגם סתם עיטוף הוא הגוף,
ועי"ש במחה"ש פירש קצת בע"א
לעיקר האשכול, ראה ב'סדור רבנו הזקן עם ציונים מקורות והערות' ע' נט הע' 143.
 
מדוע צריך שר' חיים יאמר שהמנהג לא להתעטף??? עיננו הרואות ועוד מה אכפת לנו וכי על פי גדולים יסדו את המנהג? הניחא אם יש בו דבר המתמיהה אבל הלוא רגילים להתעטף בו בשחר בקומו ממיטתו.
לא זכיתי להבין דבריו, ואעמידם אחד לאחד:
מדוע צריך שר' חיים יאמר שהמנהג לא להתעטף???
לא הבנתי, יש שו"ע ומשנ"ב, האם אנו יכולים לסור מדברי רבותינו כמלוא נימה, אתמהה ?!
נגד הפוסקים...
לא לחינם הובא ברבותינו ש'מנהג' אותיות 'גהנם', ומי יימר לן שאינו בכלל זה...
מה אכפת לנו וכי על פי גדולים יסדו את המנהג?
כן
הניחא אם יש בו דבר המתמיהה אבל הלוא רגילים להתעטף בו בשחר בקומו ממיטתו.
מי, המשנ"ב מביא שלא נוהגים בזה כיום
 
לא זכיתי להבין דבריו, ואעמידם אחד לאחד:

לא הבנתי, יש שו"ע ומשנ"ב, האם אנו יכולים לסור מדברי רבותינו כמלוא נימה, אתמהה ?!

נגד הפוסקים...
לא לחינם הובא ברבותינו ש'מנהג' אותיות 'גהנם', ומי יימר לן שאינו בכלל זה...

כן

מי, המשנ"ב מביא שלא נוהגים בזה כיום
הגרח"ק רק ציין שהמנהג כך.
והרב @יהודי וזהו העיר שכרגע הנדיון הוא לא האם כך המנהג, אלא מדוע כך המנהג. (וגע"ז השיב הגרח"ק שזה לא חיוב, ועדיין השאלה פתוחה).
רק שהוא די נהנה (כמו כולנו..) להציג זו בצורה פרוקוטיבית יותר..
 
לא הבנתי, יש שו"ע ומשנ"ב, האם אנו יכולים לסור מדברי רבותינו כמלוא נימה, אתמהה ?!
יש מחלוקת האם מנהג עוקר הלכה ואנו האשכנזים סוברים כהרמ"א והגר"א שכן, אלא מאי ששמא המנהג עיקרו טעות או שאינו בגדר מנהג ואף בדבר זה קל להבחין ולראות כפי שכתבתי
מה אכפת לנו וכי על פי גדולים יסדו את המנהג? הניחא אם יש בו דבר המתמיהה אבל הלוא רגילים להתעטף בו בשחר בקומו ממיטתו.
נגד הפוסקים...
לא לחינם הובא ברבותינו ש'מנהג' אותיות 'גהנם', ומי יימר לן שאינו בכלל זה...
אם הכלל הוא שמנהג עוקר אז יקוב הדין את ההר
מי המג"א?
מי, המשנ"ב מביא שלא נוהגים בזה כיום
:) הרי נוהגים ללבוש מיד כשקמים.
 
המחלוקת אם די בעיטוף הגוף והראש, או שצריך גם עטיפת הישמעלים, או אם בכלל צריך עיטוף?
לא הבנתי אם באת לקבוע עובדה או לשאול שאלה, אבל כן, זה נכון. בתחילת סי' ח יש מחלוקת האם עטיפת ישמעאלים זה רק באבל או גם בטלית, בין הגאונים לעיטור. וחוץ מזה בסעיף ד בערך, יש מחלוקת בין העיטור ונימו"י ותרומת הדשן ומרדכי, האם צריך עיטוף בט"ק או לא.
 

חברים מקוונים לאחרונה

חזור
חלק עליון