הלכות ברכות מה ברכת לחמניית מזונות? (2 צופים)

[חד מבתראי]

כבודו מוזמן לקרוא את המאמר שצורף.

 

[רבי]

רק לשם הידיעה מה זה "אוקסימורון".

ביטוי הכולל דבר והיפוכו. "ארגון אנרכיסטי זה אוקסימורון."

 

[עמך]

כבודו מוזמן לקרוא את המאמר שצורף.

לחץ כדי לכווץ...

לפי ראות עיני לחמניית מזונות לא יותר גדולה משלוש רוגלעך, שאף אחד לא מברך עליהם המוציא.

הגדר של אכילה לתענוג ולא לשובע לא ברור, אף אחד לא אוכל ביסקוויטים לתענוג, ואף אחד לא מברך עליהם המוציא.

 

[מצַפֶּה]

הגדר של אכילה לתענוג ולא לשובע לא ברור, אף אחד לא אוכל ביסקוויטים לתענוג, ואף אחד לא מברך עליהם המוציא.

לחץ כדי לכווץ...

יש לך צד שאכילת לחמניה אינה בשביל סעודה?
ולא , איני מדבר על כמות, כמות זה נידון על דבר שביסודו אינו לסעודה אלא לתענוג, שבזה הולכים אחר הכמות, ובזה גם דנים אם הולכים אחר האדם או אחר "העולם".

כאן דנים על סוג המאכל שקוראים לו "לחמניית מזונות", אם יש לו תפקיד אחר בעולמו מלבד קביעת סעודה.
כזה מאכל אינו בגדר פת כיסנין כלל.
בשונה מביסקויטים שאינו עשוי לסעודה כי אם לנשנוש בעלמא, ולא משנה אם מתענגים על זה או שונאים את זה. תענוג זה בעיקר נפ"מ ל"בא בסעודה".

ויעוי' גם בביאוה"ל האחרון בקס"ח.

 

[אחד מאנש]

לפי ראות עיני לחמניית מזונות לא יותר גדולה משלוש רוגלעך, שאף אחד לא מברך עליהם המוציא.

הגדר של אכילה לתענוג ולא לשובע לא ברור, אף אחד לא אוכל ביסקוויטים לתענוג, ואף אחד לא מברך עליהם המוציא.

לחץ כדי לכווץ...

לו יצוייר שהלחמניות הרגילות לא היו מחויבות בהמוציא כל אדם שקונה "לחמניית מזונות" היה קונה אותם במקום ה"לחמניית מזונות" כך שכל הסיבה שקונים את ה"לחמניית מזונות " היא רק כדי שלא להתחייב בהמוציא

 

[חד מבתראי]

לפי ראות עיני לחמניית מזונות לא יותר גדולה משלוש רוגלעך, שאף אחד לא מברך עליהם המוציא.

הגדר של אכילה לתענוג ולא לשובע לא ברור, אף אחד לא אוכל ביסקוויטים לתענוג, ואף אחד לא מברך עליהם המוציא.

לחץ כדי לכווץ...

א. אין הדבר תלוי בראות עיניך אלא בנפח נטו. (ו3 רוגעלך גדולים זה כבר שאלה)
ב. ישנם שני גדרים 'קינוח' ו'תענוג' עכ"פ אני נוקט בפשיטות, לצורך סעודה או לא.
ביסקויטים - לא נועדו לסעודה.
לחמניות - כן.

 

[עמך]

א. אין הדבר תלוי בראות עיניך אלא בנפח נטו. (ו3 רוגעלך גדולים זה כבר שאלה)

לחץ כדי לכווץ...

ראות עיני הכוונה כמה נפח אני רואה בה, ולדעתי יש בה לא יותר משתי ביצים שזה ארבע או שש כזיתים,
[ולא מבעיא למי שסובר שמחשבים משקל, שבלחמניה יש מאה גרם שזה פחות מחצי משיעור קביעת סעודה שהוא מעל מאתיים].

ישנם שני גדרים 'קינוח' ו'תענוג' עכ"פ אני נוקט בפשיטות, לצורך סעודה או לא.

לחץ כדי לכווץ...

במחילה אבל אם יש גדרים צריך ללכת אחריהם, וביסקוויטים ודומיו הם ללא ספק לא לקינוח ולא לתענוג ודינם צריך להיות שווה ללחמניה.

לו יצוייר שהלחמניות הרגילות לא היו מחויבות בהמוציא כל אדם שקונה "לחמניית מזונות" היה קונה אותם במקום ה"לחמניית מזונות" כך שכל הסיבה שקונים את ה"לחמניית מזונות " היא רק כדי שלא להתחייב בהמוציא

לחץ כדי לכווץ...

לא כ"כ בטוח, לחמניית מזונות אני אוכל לבד בלי תוספת מה שלא עשיתי בחיים בלחמניית המוציא, בפרט הלחמניות ששופכים עליהם כעין סירופ מתוק דביק.

יש לך צד שאכילת לחמניה אינה בשביל סעודה?
ולא , איני מדבר על כמות, כמות זה נידון על דבר שביסודו אינו לסעודה אלא לתענוג, שבזה הולכים אחר הכמות, ובזה גם דנים אם הולכים אחר האדם או אחר "העולם".

כאן דנים על סוג המאכל שקוראים לו "לחמניית מזונות", אם יש לו תפקיד אחר בעולמו מלבד קביעת סעודה.
כזה מאכל אינו בגדר פת כיסנין כלל.
בשונה מביסקויטים שאינו עשוי לסעודה כי אם לנשנוש בעלמא, ולא משנה אם מתענגים על זה או שונאים את זה. תענוג זה בעיקר נפ"מ ל"בא בסעודה".

ויעוי' גם בביאוה"ל האחרון בקס"ח.

לחץ כדי לכווץ...

אם אמת היא נקבלה אמנם צריך לה יתידות, גם את הדמוי של קינוח לנשנוש הוא חידוש.
מקופיא ראיתי שם בביאוה"ל שכל שנעשה לשובע מברכים עליו המוציא, ולפי"ז צריך לי יישוב כי כמעט כל מה שמברכים עליו מזונות עשוי לשובע.

 

[עמך]

אף אחד לא אוכל ביסקוויטים לתענוג, ואף אחד לא מברך עליהם המוציא.

לחץ כדי לכווץ...

במחשבה שניה, הללו שונים כי אין להם תוריתא דנהמא.

 

[עמך]

אין הדבר תלוי בראות עיניך אלא בנפח נטו. (ו3 רוגעלך גדולים זה כבר שאלה

לחץ כדי לכווץ...

באמת בספר 'כזית השלם' כתב ששישית לחמניה זה כביצה, [וכן שם, רוגעלך ושליש הוא כביצה, יצטרכו לאכול יותר מחמש רוגעלך בשביל המוציא].

 

[מצַפֶּה]

גם את הדמוי של קינוח לנשנוש הוא חידוש.

לחץ כדי לכווץ...

תראה את לשון הראשונים והפוסקים, הכל תלוי אם דרך/רגילות לקבוע ע"ז סעודה.
כסיסה /קינוח/נשנוש וכדו' זה מציאויות שאין דרך לקבוע סעודה.
אין נושא של "קינוח", אלא הכל רק היכי תמצי שלא קובעים סעודה.

 

[חד מבתראי]

ראות עיני הכוונה כמה נפח אני רואה בה, ולדעתי יש בה לא יותר משתי ביצים שזה ארבע או שש כזיתים,

לחץ כדי לכווץ...

כבודו מתווכח עם המציאות? הבאתי במאמר את המציאות.

במחילה אבל אם יש גדרים צריך ללכת אחריהם, וביסקוויטים ודומיו הם ללא ספק לא לקינוח ולא לתענוג ודינם צריך להיות שווה ללחמניה

לחץ כדי לכווץ...

וזה מה שאמרתי, שמחברי זמנינו מתפלפלים בכל מיני גדרים, אך אני נוקט את ההבנה הפשוטה, 'סעודה' או לא.
סעודה - ארוחת בוקר וערב, ואין אדם בעולם (שאני מכיר) שאוכל ארוחת ביסקויטים.

לא כ"כ בטוח, לחמניית מזונות אני אוכל לבד בלי תוספת מה שלא עשיתי בחיים בלחמניית המוציא, בפרט הלחמניות ששופכים עליהם כעין סירופ מתוק דביק.

לחץ כדי לכווץ...

זה כבר נידון אחר, שמוסיפים אחרי האפייה.