הלכה כללי עד שיראנה - פגישות מה מותר ומה אסור??!!

[אימתי]

ישנם כמה סוגי ראיות, ויש בזה בילבול גדול בציבור.
אני אישית בפגישות נזהרתי - לא להנות מהראייה.
- לא להתבונן סתם
- נזהרתי בעיקר להתרגל. שזה יהיה באופן של הרגילות.
- וכן בדקתי אם אני מתחבר...
זה מבחינתי עד שיראנה,
עד כדי שלא הסתכלתי בתמונות של האירוסין שלי על הכלה... בין האירוסין לחתונה אלא בהעברה בעלמא כי היה מי שביקש שנעבור ביחד..., אבל וודאי שלא החזקתי אותם אצלי בישיבה..
ולצערי הדבר ניהיה נפוץ - בישיבות הטובות ביותר וגם בסגורות שביניהם.

 

[אימתי]

יש הבדל בין להביט ביפיה לבין יראה אם נאה בעיניו
זה שמים וארץ..

לחץ כדי לכווץ...

אברהם אבינו אומר הנה נא ידעתי כי אשה יפת מראה את.
וידועה הקושיה, קיים אאע"ה כל התורה, והרי אחז"ל אסור לישא אשה עד שיראנה.
הראני ידידי, שרבינו יונה בלשונו הזהב תירץ קושיא זו. שזה לשונו בספר שערי תשובה א,לד:
'הנה נא ידעתי כי אשה יפת מראה את, שלא נסתכל בה עד היום ההוא להתבונן על תכונת יפיה.'
כלומר, החיוב לראותה קודם הוא כדי שלא יראה בה לאחמ"כ דבר מגונה והתורה אמרה ואהבת לרעך כמוך (קידושין ריש פרק ב'), ולזה אין צורך להתבונן ביפיה אלא די בהסתכלות רגילה להכיר שאין בה דבר דוחה בעיניו.
נמצא שלא התירו דבר האסור לאחריני, שהסתכלות דרך העברה אינה איסור בכל גווני, וכל הענין הוא שלכל אדם הזהירות והמניעה היא שבח, וכאן הוא חיוב לעשות את המותר.
ואכן, זה האופן שהדריכני רבי לפני שניגשתי לפגישת שידוכין.
כדאי באמת שתברר אצל בעל הוראה מה הראיה המותרת גם בפגישה.

לחץ כדי לכווץ...

שני ציטוטים חשובים. אם כי, עם הציטוט השני אני לא מסכים לגמרי...

 

[אבא ביתך]

שני ציטוטים חשובים. אם כי, עם הציטוט השני אני לא מסכים לגמרי...

לחץ כדי לכווץ...

אודה על הרחבת הדברים.

 

[אימתי]

שמה שמותר באירוסין הוא יותר ממה שמותר בעלמא, יש היתר להתבונן. אמנם לא להנות.

 

[אברך מעמיק]

יש שמועה מפורסמת בשם חהזו"א השייכת לענין, מובאת באורחות רבינו (ח"א עמ' רע"ד).
לא הצלחתי להשיג את הצילום של הקטע המקורי, אבל אני מצרף כאן צילום של דבריו מתוך מישהו שציטט אותו (מאוצה"ח).

 

[אימתי]

שמה שמותר באירוסין הוא יותר ממה שמותר בעלמא, יש היתר להתבונן. אמנם לא להנות.

לחץ כדי לכווץ...

כוונתי שידוכין.
בכל אופן אשמח להבעת דעה בנושא הכאוב הזה - אני זוכר כמה כאבתי את זה כשהבנתי מה קורה בישיבה בה למדתי ואפי' בזמני היו כבר בחורים כאלו ואחרים שלא הבינו את האיסור שבדבר, להסתכל על תמונות של ארוסתו ללא צורך...
האם זה בכלל מותר ואני סתם, לא מבין ענין..?

 

[עוזי ומגני]

כוונתי שידוכין.
בכל אופן אשמח להבעת דעה בנושא הכאוב הזה - אני זוכר כמה כאבתי את זה כשהבנתי מה קורה בישיבה בה למדתי ואפי' בזמני היו כבר בחורים כאלו ואחרים שלא הבינו את האיסור שבדבר, להסתכל על תמונות של ארוסתו ללא צורך...
האם זה בכלל מותר ואני סתם, לא מבין ענין..?

לחץ כדי לכווץ...

ברור שאתה צודק ויש איסור להסתכל על משודכתו
וכל ההיתר הוא בכלל העד שיראנה כמו שהובא מהחזו"א לעיל שלא יהיו זרים זה לזה
וכיון שאדם משוחח עם משודכתו [דמתקרי ארוסתו] אם לא יביט לכיוונה לא יהא קשה לשיחה לזרום היא בכלל ההיתר ויותר מכך אין שום היתר...

 

[אימתי]

ברור שאתה צודק ויש איסור להסתכל על משודכתו
וכל ההיתר הוא בכלל העד שיראנה כמו שהובא מהחזו"א לעיל שלא יהיו זרים זה לזה
וכיון שאדם משוחח עם משודכתו [דמתקרי ארוסתו] אם לא יביט לכיוונה לא יהא קשה לשיחה לזרום היא בכלל ההיתר ויותר מכך אין שום היתר...

לחץ כדי לכווץ...

מסכים אבל שמעתי היתר מענין שאני לא יודע אם הוא נכון, לענין ההיתר להסתכל אחרי האירוסין,
שיש את הטעם שהבאת
ויש עוד טעם, אולי, שאחרי הפגישות ניהיה ליבו גס בה ורגיל בה - במקום מסויים - ולכן כבר אין לו איסור להביט ואין בהבטה שלו הסתכלות והתבוננות אלא אם מכוון לכך.
וזה היתר שדומה להיתר לראות גיסה ולא להצטרך להוריד ממש את העיניים כמובן אם יש צורך כלשהוא לדבר...- שוב כמובן ליטאים...
את ההיתר האחרון בגיסה שמעתי בשם ר' חיים.

 

[עוזי ומגני]

מסכים אבל שמעתי היתר מענין שאני לא יודע אם הוא נכון, לענין ההיתר להסתכל אחרי האירוסין,
שיש את הטעם שהבאת
ויש עוד טעם, אולי, שאחרי הפגישות ניהיה ליבו גס בה ורגיל בה - במקום מסויים - ולכן כבר אין לו איסור להביט ואין בהבטה שלו הסתכלות והתבוננות אלא אם מכוון לכך.
וזה היתר שדומה להיתר לראות גיסה ולא להצטרך להוריד ממש את העיניים כמובן אם יש צורך כלשהוא לדבר...- שוב כמובן ליטאים...
את ההיתר האחרון בגיסה שמעתי בשם ר' חיים.

לחץ כדי לכווץ...

הבטה בלא התבננות מותר תמיד גם על הקופאית במכולת
אסור רק הסתכלות הינו יותר מהבטה גרידא

 

[מכנדבי]

הבטה בלא התבננות מותר תמיד גם על הקופאית במכולת
אסור רק הסתכלות הינו יותר מהבטה גרידא

לחץ כדי לכווץ...

ומעי"ז מבואר במג"א (סו"ס רכה).

 

[הצעיר שבחבורה]

יש שמועה מפורסמת בשם חהזו"א השייכת לענין, מובאת באורחות רבינו (ח"א עמ' רע"ד).
לא הצלחתי להשיג את הצילום של הקטע המקורי, אבל אני מצרף כאן צילום של דבריו מתוך מישהו שציטט אותו (מאוצה"ח).

לחץ כדי לכווץ...

 

[שמריהו בן יוסף]

ברור שאתה צודק ויש איסור להסתכל על משודכתו

לחץ כדי לכווץ...

אולי אין ראוי או כל לשון אחרת (כמ"ש על אברהם אבינו ואיוב) אבל אסור להמציא איסורים