קירוב מומרים תחת כנפי השכינה? (2 צופים)

[מנסה להבין]

כפי שאני מבין המקור שצריך לקרב ולהחזיר אנשים בתשובה זה מגמילות חסדים. אם מצווה אדם לגמול בממונו ק"ו להציל את נפשו ורוחניותו של חבירו.
לפי זה מי שיצא מכלל עמיתך ואסור לגמול איתו חסדים, יש לשאול אם צריך ומותר לנסות להחזיר אותו בתשובה לקרב אותו תחת כנפי השכינה?

 

[הצעיר שבחבורה]

וְאִם־תּוֹצִ֥יא יָקָ֛ר מִזּוֹלֵ֖ל כְּפִ֣י תִֽהְיֶ֑ה - אם תוציא אדם הגון מאדם רשע , שתחזירנו למוטב.

 

[בד קודש]

כפי שאני מבין המקור שצריך לקרב ולהחזיר אנשים בתשובה זה מגמילות חסדים. אם מצווה אדם לגמול בממונו ק"ו להציל את נפשו ורוחניותו של חבירו.
לפי זה מי שיצא מכלל עמיתך ואסור לגמול איתו חסדים, יש לשאול אם צריך ומותר לנסות להחזיר אותו בתשובה לקרב אותו תחת כנפי השכינה?

לחץ כדי לכווץ...

"כל הרשעים והמומרים וכיוצא בהן שחזרו בתשובה, בין בגלוי בין במטמוניות, מקבלין אותן, שנאמר: "שובו בנים שובבים" (ירמיהו ג, יד, ירמיהו ג, כב). אע"פ שעדין שובב הוא, שהרי בסתר שב ולא בגלוי, מקבלין אותו בתשובה". [רמב"ם פ"ג מהל' תשובה הי"ד]

 

[הוגה דעות בדין]

"כל הרשעים והמומרים וכיוצא בהן שחזרו בתשובה, בין בגלוי בין במטמוניות, מקבלין אותן, שנאמר: "שובו בנים שובבים" (ירמיהו ג, יד, ירמיהו ג, כב). אע"פ שעדין שובב הוא, שהרי בסתר שב ולא בגלוי, מקבלין אותו בתשובה". [רמב"ם פ"ג מהל' תשובה הי"ד]

לחץ כדי לכווץ...

זה נראה שהרב @מנסה להבין העלה לדיון אם ראוי לטרוח בשבילם לגמול עמם חסד להחזירם תחת כנפי השכינה, והרב @בד קודש דן האם ראוי לקבלם כששבים, והם שתי דיונים נפרדים לכאורה.

כפי שאני מבין המקור שצריך לקרב ולהחזיר אנשים בתשובה זה מגמילות חסדים. אם מצווה אדם לגמול בממונו ק"ו להציל את נפשו ורוחניותו של חבירו.
לפי זה מי שיצא מכלל עמיתך ואסור לגמול איתו חסדים, יש לשאול אם צריך ומותר לנסות להחזיר אותו בתשובה לקרב אותו תחת כנפי השכינה?

לחץ כדי לכווץ...

דיש לדון במי שאין חיוב לעשות עמו חסד, אבל החסד עצמו יחזירו למוטב, האם אמרי' שכיון שעתה הוא בעל עבירה אין חיוב חסד, או שכל הענין שאין חיוב לגמול עמו חסד, הוא מפני שהחסד יגיע אל בעל עבירה, אבל בהא גופא להחזירו תחת כנפי השכינה, שהחסד יגיע אל אדם שחזר למוטב, אפשר שהוא בכלל החיוב.

 

[בד קודש]

זה נראה שהרב @מנסה להבין העלה לדיון אם ראוי לטרוח בשבילם לגמול עמם חסד להחזירם תחת כנפי השכינה, והרב @בד קודש דן האם ראוי לקבלם כששבים, והם שתי דיונים נפרדים לכאורה.

דיש לדון במי שאין חיוב לעשות עמו חסד, אבל החסד עצמו יחזירו למוטב, האם אמרי' שכיון שעתה הוא בעל עבירה אין חיוב חסד, או שכל הענין שאין חיוב לגמול עמו חסד, הוא מפני שהחסד יגיע אל בעל עבירה, אבל בהא גופא להחזירו תחת כנפי השכינה, שהחסד יגיע אל אדם שחזר למוטב, אפשר שהוא בכלל החיוב.

לחץ כדי לכווץ...

כל הסיבה שלא לגמול איתו את החסד הגדול מכל החסדים ולהחזירו בתשובה הוא כי יצא מכלל עמיתך,
אבל אם הקדוש ברוך הוא רוצה מאוד שהוא יחזור,
ומחכה לו,
ומקבלו כשחוזר,
איזו סיבה יש לו לעשות את זה?

 

[הוגה דעות בדין]

אבל אם הקדוש ברוך הוא רוצה מאוד שהוא יחזור,
ומחכה לו,
ומקבלו כשחוזר,
איזו סיבה יש לא לעשות את זה?

לחץ כדי לכווץ...

אכן, עכשיו אני רואה שהדיון היה במי שאסור לעשות עמו חסד, ואכן צדקו דברי הרב @בד קודש שאין לומר שאסור לגמול עמו חסד זה. ואכתי יש לדון אם יש בזה חיוב מצוות חסד, היכא שעל פי הגדרים הרגילים חייב, האם חייב כשהוא עתה מומר, או שמא כיון שהוא עתה מומר לכה"פ אין חיוב.

 

[הצעיר שבחבורה]

כפי שאני מבין המקור שצריך לקרב ולהחזיר אנשים בתשובה זה מגמילות חסדים. אם מצווה אדם לגמול בממונו ק"ו להציל את נפשו ורוחניותו של חבירו.
לפי זה מי שיצא מכלל עמיתך ואסור לגמול איתו חסדים, יש לשאול אם צריך ומותר לנסות להחזיר אותו בתשובה לקרב אותו תחת כנפי השכינה?

לחץ כדי לכווץ...

ורק אציין, שהשאלה כמובן נכונה רק במי שעליו נאמר "אין מעלין", שהרי הק"ו אינו מממונו אלא מגופו.

 

[מנסה להבין]

וְאִם־תּוֹצִ֥יא יָקָ֛ר מִזּוֹלֵ֖ל כְּפִ֣י תִֽהְיֶ֑ה - אם תוציא אדם הגון מאדם רשע , שתחזירנו למוטב.

לחץ כדי לכווץ...

מי אמר? ואיזה רשע?

 

[מנסה להבין]

"כל הרשעים והמומרים וכיוצא בהן שחזרו בתשובה, בין בגלוי בין במטמוניות, מקבלין אותן, שנאמר: "שובו בנים שובבים" (ירמיהו ג, יד, ירמיהו ג, כב). אע"פ שעדין שובב הוא, שהרי בסתר שב ולא בגלוי, מקבלין אותו בתשובה". [רמב"ם פ"ג מהל' תשובה הי"ד]

לחץ כדי לכווץ...

מקבלים אותם אם חזרו. אני שואל כשעוד לא חזרו האם יש חיוב להחזיר אותם בתשובה? להקדיש לזה את כל החיים במקום שילמד תורה?

 

[מנסה להבין]

זה נראה שהרב @מנסה להבין העלה לדיון אם ראוי לטרוח בשבילם לגמול עמם חסד להחזירם תחת כנפי השכינה, והרב @בד קודש דן האם ראוי לקבלם כששבים, והם שתי דיונים נפרדים לכאורה.

דיש לדון במי שאין חיוב לעשות עמו חסד, אבל החסד עצמו יחזירו למוטב, האם אמרי' שכיון שעתה הוא בעל עבירה אין חיוב חסד, או שכל הענין שאין חיוב לגמול עמו חסד, הוא מפני שהחסד יגיע אל בעל עבירה, אבל בהא גופא להחזירו תחת כנפי השכינה, שהחסד יגיע אל אדם שחזר למוטב, אפשר שהוא בכלל החיוב.

לחץ כדי לכווץ...

תודה לך. ירדת לסוף דעתי
חקרת יפה אבל פשוט ביותר כמו הצד הראשון

 

[מנסה להבין]

כל הסיבה שלא לגמול איתו את החסד הגדול מכל החסדים ולהחזירו בתשובה הוא כי יצא מכלל עמיתך,
אבל אם הקדוש ברוך הוא רוצה מאוד שהוא יחזור,
ומחכה לו,
ומקבלו כשחוזר,
איזו סיבה יש לו לעשות את זה?

לחץ כדי לכווץ...

הקב"ה מוריד גשם בשבת אז לך מותר להשקות את הגינה בשבת?

 

[מנסה להבין]

שהרי הק"ו אינו מממונו אלא מגופו.

לחץ כדי לכווץ...

לא הבנתי