חידה בהלכה שכח רצה ולא חוזר לכתחילה (3 צופים)

[האיש השרוי בשמחה]

איך יתכן אדם שאכל סעודת ליל שבת כשיעור ברכת המזון מדאו' ומדרבנן ולא צריך לחזור רצה לכתחילה?

 

[האיש השרוי בשמחה]

כשלא אכל בלילה, ומשלימה ביום,

לא חוזר היכא שלא אמר רצה,

מחב"ר וכה"ח סי' קפ"ח, הגם שבפמ"ג חולק, סב"ל.

לחץ כדי לכווץ...

סעודת ליל שבת בלילה בלבד וסעודה הראשונה שלו ולא קטן שהגדיל

 

[אליהו ישראלי]

כשלא אכל בלילה, ומשלימה ביום,

לא חוזר היכא שלא אמר רצה,

לחץ כדי לכווץ...

בסעודה הראשונה ודאי חוזר.

 

[נדיב לב]

א. במש"כ כ"ת בראשית דבריו ד'חיוב ברהמ"ז נמשך והולך מתחילת הלילה ועד גמר העיכול' בזה גופא אני סובר דאי"ז כוונת ד' הרעק"א, אלא דכל כמה שבשעת השביעה שהיא הקובעת לברכה הוא גדול-הרי הוא בר חיובא מדאו' וכנ"ל.
ב. בהמש"ד כתב ד'א"א לתפוס החבל משני צדדים וכו'', ואיני מבין, דהא גופא מה שחזינן בר"ח, דאינו מחויב בסעודה אבל מחויב בברכה. ולענ"ד לא קרב זא"ז כלל.

לחץ כדי לכווץ...

א. אכן, ואפשר להסביר בכוונתו בשתי נוסחאות. או שנאמר שכל זמן שלא התעכל המזון סיבת החיוב עצמה קיימת ועיקר המחייב זו השביעה. אבל אפשר לומר שהמחייב זו האכילה אלא שהרחיבו את הזמן שיכול לברך וקבעוה על שיעור עיכול, וכל רגע שלא נתעכל נחשב אכילה.
ב. לא מבין מה הדמיון לר"ח. במקרה שלנו הקטן לטענתך לא נחשב מחוייב על אף שגדל ולא נתעכל. בר"ח מעולם לא היה מחוייב בסעודה.

 

[מנסה להבין]

איך יתכן אדם שאכל סעודת ליל שבת כשיעור ברכת המזון מדאו' ומדרבנן ולא צריך לחזור רצה לכתחילה?

לחץ כדי לכווץ...

אנדורגינוס? הוא אדם אבל דומה לאשה
או עבד כנעני
או גר שמל ולא טבל

 

[האיש השרוי בשמחה]

?

לחץ כדי לכווץ...

הסעודה התקיימה בלילה

אנדורגינוס? הוא אדם אבל דומה לאשה
או עבד כנעני
או גר שמל ולא טבל

לחץ כדי לכווץ...

בן אדם רגיל ללא בעיות זכר לא קטן אכל סעודה בליל שבת ולא צריך לחזור רצה לכתחילה

 

[למה זה תשאל לשמי?]

א. אכן, ואפשר להסביר בכוונתו בשתי נוסחאות. או שנאמר שכל זמן שלא התעכל המזון סיבת החיוב עצמה קיימת ועיקר המחייב זו השביעה. אבל אפשר לומר שהמחייב זו האכילה אלא שהרחיבו את הזמן שיכול לברך וקבעוה על שיעור עיכול, וכל רגע שלא נתעכל נחשב אכילה.
ב. לא מבין מה הדמיון לר"ח. במקרה שלנו הקטן לטענתך לא נחשב מחוייב על אף שגדל ולא נתעכל. בר"ח מעולם לא היה מחוייב בסעודה.

לחץ כדי לכווץ...

לטענתך, א"א לתפוס החבל משני קצוות ולומר שמחויב בברכה ואינו בסעודה, וע"ז באה ההוכחה מר"ח דשפיר איכא למימר הכי, ואף הקטן לא היה מחויב בסעודה מעולם, אבל סוכ"ס היות והשתא הוי בר חיובא אה"נ דמחויב בברכהמ"ז מדאו' אבל היות שלא חויב בסעודה-אינו חוזר.

 

[עוזי ומגני]

שלחן ערוך - אורח חיים (מ)
אִם גָּמַר סְעוּדָתוֹ וְקִדֵּשׁ הַיּוֹם קֹדֶם שֶׁבֵּרַךְ בִּרְכַּת הַמָּזוֹן, מְבָרֵךְ בִּרְכַּת הַמָּזוֹן עַל כּוֹס רִאשׁוֹן וְאַחַר כָּךְ אוֹמֵר קִדּוּשׁ הַיּוֹם עַל כּוֹס שֵׁנִי, וְצָרִיךְ לְהַזְכִּיר שֶׁל שַׁבָּת בְּבִרְכַּת הַמָּזוֹן, אַף עַל פִּי שֶׁמְּבָרֵךְ קֹדֶם קִדּוּשׁ
ובמ"ב שם
של שבת - דאזלינן בתר השתא כיון דבשעה שהוא מברך כבר נתקדש היום ומ"מ פשוט דלכו"ע אם לא הזכיר של שבת אינו חוזר

 

[למה זה תשאל לשמי?]

שלחן ערוך - אורח חיים (מ)
אִם גָּמַר סְעוּדָתוֹ וְקִדֵּשׁ הַיּוֹם קֹדֶם שֶׁבֵּרַךְ בִּרְכַּת הַמָּזוֹן, מְבָרֵךְ בִּרְכַּת הַמָּזוֹן עַל כּוֹס רִאשׁוֹן וְאַחַר כָּךְ אוֹמֵר קִדּוּשׁ הַיּוֹם עַל כּוֹס שֵׁנִי, וְצָרִיךְ לְהַזְכִּיר שֶׁל שַׁבָּת בְּבִרְכַּת הַמָּזוֹן, אַף עַל פִּי שֶׁמְּבָרֵךְ קֹדֶם קִדּוּשׁ
ובמ"ב שם
של שבת - דאזלינן בתר השתא כיון דבשעה שהוא מברך כבר נתקדש היום ומ"מ פשוט דלכו"ע אם לא הזכיר של שבת אינו חוזר

לחץ כדי לכווץ...

ייש"כ גדול, אם כי יש להעיר דזוהי דעת המח' בלבד, וברמ"א שם פליג עליה וס"ל דאינו מחויב להזכיר כלל.

 

[עוזי ומגני]

ייש"כ גדול, אם כי יש להעיר דזוהי דעת המח' בלבד, וברמ"א שם פליג עליה וס"ל דאינו מחויב להזכיר כלל.

לחץ כדי לכווץ...

הערתי את זה להרב @האיש השרוי בשמחה בפרטי