חידה בתלמוד וחז"ל נס גדול שרובנו לא רוצים

[עמוסיך]

היכן מצינו דאיתרחיש ניסא שלכאורה מגרע מן האדם
יותר ממקרה אחד
ואין הכוונה לניקוי זכויות עקב הנס

 

[בצלצלי שמע]

היכן מצינו דאיתרחיש ניסא שלכאורה מגרע מן האדם
יותר ממקרה אחד
ואין הכוונה לניקוי זכויות עקב הנס

לחץ כדי לכווץ...

שבת נג:

 

[עמוסיך]

שבת נג:

לחץ כדי לכווץ...

ייש"כ, יש עוד שתיים

 

[אברך מישיבת מיר]

ייש"כ, יש עוד שתיים

לחץ כדי לכווץ...

לפי מה שכתב בספר שלמי נדרים התשובה לא נכונה כי מה שגרוע אדם זה זה מחמת שנתמעטו מזכויותיו.
שכתב השלמי נדרים בהקדמה בשם בעל הישועות יעקב סי רי"ח דשניהם אמת דמי שאמר כרמה גרוע אדם זה הוא משום שנתמעטו מזכויותיו מחמת הנס ומ"מ אדם גדול הוא שנעשו לו נס.
אכן יש עוד פרושים בדברי הגמ' יעוי' במכתב מאליהו ח"א עמ' 201 דפי' דהכונה שהיה אדם גדול שנעשה לו נס שע"י נס שלא כדרך הטבע היה מאמין בהשגחה דאם אף ע"י נס לא היה מאמין בהשגחה היה נעשה לו נס כדרך הטבע דבלאו הכי לא היה מביא אותו לאמונה ומה שכ' גרוע היה מחמת שאילו זכה להאמין אפי' בניסים כדרך הטבע היה נעשה לו נס כדרך הטבע, ע"ש. ולפי זה אתי שפיר.

 

[עמוסיך]

כמה גרוע אדם זה הוא משום שנתמעטו מזכויותיו

לחץ כדי לכווץ...

באמת כתבתי את זה בתחילה, אבל חשבתי שזה גם יכול להיות מוגדר כתשובה, אבל מר צודק
בכ"א אני יודע על שניים שנכנסים תחת החידה

 

[אברך מישיבת מיר]

כתיב ויקרא פרק כה פסוק כ - כא וכי תאמרו מה נאכל בשנה השביעת הן לא נזרע ולא נאסף את תבואתנו, וצויתי את ברכתי לכם בשנה הששית ועשת את התבואה לשלש השנים.
ופירש הספורנו וכי תאמרו מה נאכל. וכאשר יסופק זה אצלכם ולא תבטחו שיהיה המעט מספיק באיכותו.
אמנם אין זה ממש נס אבל זה ברכה שעדיף שתבא באופן אחר

 

[אברך מישיבת מיר]

אם לא יאמינו לאות הראשון וגו' הרי האות השני נעשה רק בגלל חוסר אמונה

 

[עמוסיך]

כתיב ויקרא פרק כה פסוק כ - כא וכי תאמרו מה נאכל בשנה השביעת הן לא נזרע ולא נאסף את תבואתנו, וצויתי את ברכתי לכם בשנה הששית ועשת את התבואה לשלש השנים.
ופירש הספורנו וכי תאמרו מה נאכל. וכאשר יסופק זה אצלכם ולא תבטחו שיהיה המעט מספיק באיכותו.
אמנם אין זה ממש נס אבל זה ברכה שעדיף שתבא באופן אחר

לחץ כדי לכווץ...

א, חידתי היא מחז"ל
ב, אין דבר יותר טוב ממעט שמחזיק את המרובה, הלא בטן רשעים תחסר, הם רוצים לאכול הרבה בשביל לאכול, אך צדיק אוכל לשובע נפשו, הוא רוצה לשבוע, אז אם השנה השישית תיצור שובע לשלש שנים יש נס יותר טוב מזה?

 

[עמוסיך]

אם לא יאמינו לאות הראשון וגו' הרי האות השני נעשה רק בגלל חוסר אמונה

לחץ כדי לכווץ...

לא אכפת לן מדוע נעשה הנס, אכפת לן מה זה גירע מן האדם
וכבר רימזתי בכותרת "נס גדול" אע"פ שהשני לא בהכרח מוגדר ככזה... [רמז חזק]

 

[אברך מישיבת מיר]

א, חידתי היא מחז"ל

לחץ כדי לכווץ...

למרות זאת לא אמנע מלציין את הנס של גחזי שהחיה את האריה ע"י המטה של אלישע

 

[עמוסיך]

למרות זאת לא אמנע מלציין את הנס של גחזי שהחיה את האריה ע"י המטה של אלישע

לחץ כדי לכווץ...

האם מר סובר שהיה שהיה כאן חיסרון לאנושות ע"י כך? החיסרון היה הטיפשות ובוז שרחש לרבו עד כדי שלא חש להניח את מטהו על נבילה!

 

[אברך מישיבת מיר]

כל ניסי מצרים נעשו מפני שאברהם עשה אנגריא בתלמידי חכמים של ידו ירדו למצרים

 

[עמוסיך]

כל ניסי מצרים נעשו מפני שאברהם עשה אנגריא בתלמידי חכמים של ידו ירדו למצרים

לחץ כדי לכווץ...

זו הסיבה לירידתם כמו מכירת יוסף ועוד, אבל ניסי מצריים נעשו לחילוצם לא לגרע מן האנושות
אני מחפש נס שהוא הוא הגרוע - כביכול, והנס לא ניקה מזכויות לכאורה

 

[נעשה אדם]

אולי מר מתכוון לנס הראשון של חנינא בן דוסא שאשתו בקשה כסף וירד לו רגל של זהב(אם לא נאמר שזה גם נחשב מיעוט זכויות מה שראתה בחלום שיחסר לה רגל למעלה
(ואולי אפשר שגם הנס השני שלקחו חזרה מן השמים ואפילו שנשארו עניים)

 

[עמוסיך]

אולי מר מתכוון לנס הראשון של חנינא בן דוסא שאשתו בקשה כסף וירד לו רגל של זהב(אם לא נאמר שזה גם נחשב מיעוט זכויות מה שראתה בחלום שיחסר לה רגל למעלה
(ואולי אפשר שגם הנס השני שלקחו חזרה מן השמים ואפילו שנשארו עניים)

לחץ כדי לכווץ...

אם היית קורא יותר את מה שכתבתי היית מבין שאני מתכוון בדווקא רק לנס השני!!
א. נס גדול "גדול הנס האחרון יותר מן הראשון"
ב. ונס זה גירע מהם, רובנו היינו מבכרים בממון ולא בעוה"ב
ג. ודווקא הנס הראשון היה בדיוק נס רגיל שמגרע מן הזכויות

אבל יש עוד נס אליו כיוונתי

 

[אברך מישיבת מיר]

אז יש גם את הסיפור אם הבקעה שהתמלאה מטבעות

 

[עמוסיך]

אז יש גם את הסיפור אם הבקעה שהתמלאה מטבעות

לחץ כדי לכווץ...

אתה לא רוצה?! אם אתה בדרגה אולי תנדב לנו קצת :-)
רמז נוסף, זה דומה שמעשה לר"ח...

 

[הצעיר שבחבורה]

ב. ונס זה גירע מהם, רובנו היינו מבכרים בממון ולא בעוה"ב

לחץ כדי לכווץ...

האומנם?
לדעתי אם יציבו מול אדם את האפשרות, ממון בעוה"ז, או חלק בעוה"ב, יבחרו רובם בעולם הבא.

 

[עמוסיך]

האומנם?
לדעתי אם יציבו מול אדם את האפשרות, ממון בעוה"ז, או חלק בעוה"ב, יבחרו רובם בעולם הבא.

לחץ כדי לכווץ...

כעת הצבתי בפניך כל מה שאמרו חז"ל [אפשר להתחיל בח"ח בשם עולם שער החזקת התורה...]
אנא רבנו תבחר, שני שבילים לפניך
כמובן שזו הדגמה קצת גסה ולא מוסכלת, אבל כולנו בשעת מבחן יודעים את המחיר של הבחירה הלא טובה, ועם כל זה שבים לומר ג"פ "סלח לנו..." ושתי אפשרויות כנגד, או שהנבחן הוא צדיק נסתר שהעולם טרם זכה לגילויו המרהיב, או באדם שפשוט לא מזדהה עם תפילותיו וכו'
ועדיין - מחשש זה כתבתי "רובנו"...

 

[עמוסיך]

מה היה הנס הגדול עם ר' חנינא?
היה עוד נס בדומה לזה