וידעת היום

משתמש רגיל
gemgemgem
הודעות
135
תודות
365
נקודות
56
לכאורה ממה נפשך מותר שהרי כל איסור מוקצה שלהם חל רק כשיכנס שבת לשיטת ר"ת שרק לר"ת הם מצווה
אבל לפני שיכנס זמן ר"ת לשיטת החולקים, הם אינם מצווה אף בחול וממילא מותר
ולפי"ז אדם שנזכר בבין השמשות שלא הניח תפילין שיניח ממה נפשך תפילין ר"ת שמצווה ספק יש כאן ועבירה אין
 
לכאורה ממה נפשך מותר שהרי כל איסור מוקצה שלהם חל רק כשיכנס שבת לשיטת ר"ת שרק לר"ת הם מצווה
אבל לפני שיכנס זמן ר"ת לשיטת החולקים, הם אינם מצווה אף בחול וממילא מותר
ולפי"ז אדם שנזכר בבין השמשות שלא הניח תפילין שיניח ממה נפשך תפילין ר"ת שמצווה ספק יש כאן ועבירה אין
זה אינו, כי השערות בתפילין ר"ת אינם כדעתו אלא כדעת השמושא רבא, וממילא גם לשיטת ר"ת זה מוקצה.
 
לכאורה ממה נפשך מותר שהרי כל איסור מוקצה שלהם חל רק כשיכנס שבת לשיטת ר"ת שרק לר"ת הם מצווה
אבל לפני שיכנס זמן ר"ת לשיטת החולקים, הם אינם מצווה אף בחול וממילא מותר
ולפי"ז אדם שנזכר בבין השמשות שלא הניח תפילין שיניח ממה נפשך תפילין ר"ת שמצווה ספק יש כאן ועבירה אין
אבל גם לרב האי גאון היה תפילין כשיטת ר"ת אע"פ שהוא לא אוחז כמהו בצה"כ וא"כ לשיטת רב האי זה כן מוקצה
 
זה אינו, כי השערות בתפילין ר"ת אינם כדעתו אלא כדעת השמושא רבא, וממילא גם לשיטת ר"ת זה מוקצה.
אבל גם לרב האי גאון היה תפילין כשיטת ר"ת אע"פ שהוא לא אוחז כמהו בצה"כ וא"כ לשיטת רב האי זה כן מוקצה
כמדו' שאין בטענות אלו מעבר לחזרה על הדברים שנאמרו קודם לכן...
מי תלה דעת ר"ת בעניין אחד לדעת ר"ת בעניין שני?
והוספת שמות או דעות בענין, אינה מוסיפה לגוף הטענה.
 
אבל גם לרב האי גאון היה תפילין כשיטת ר"ת
?? יש לך מקור? אדרבא כתוב באגרות הרמב"ם שפתחו תפילין של רב האי והיו בסדר של רש"י
לכאורה ממה נפשך מותר שהרי כל איסור מוקצה שלהם חל רק כשיכנס שבת לשיטת ר"ת שרק לר"ת הם מצווה
אבל לפני שיכנס זמן ר"ת לשיטת החולקים, הם אינם מצווה אף בחול וממילא מותר
ולפי"ז אדם שנזכר בבין השמשות שלא הניח תפילין שיניח ממה נפשך תפילין ר"ת שמצווה ספק יש כאן ועבירה אין
תפילין הם לכל היותר כלי שמלאכתו לאיסור (ולדעת פוסקים רבים אינן מוקצה כלל), וא"כ מותר לטלטלן לצורך גופו, והנידון כאן אינו מוקצה אלא הנחת תפילין אם מותרת שבת (וממנה נובע איסור מוקצה, דהיינו דאם אסור להניחן בשום פנים, הם נחשבים כלי שמלאכתו לאיסור).

והאיסור להניח תפילין בשבת הוא: א)משום בל תוסיף. ב)משום זלזול שבת. והנה איסור בל תוסיף הוא רק אם מתכוון לשם מצווה, ואם רגיל להניח תפילין של ר"ת בחול, ע"כ משום דמתנה שאם הלכה כר"ת הוא מניח לשם מצוה, ואם לאו אינו מתכוון למצוה, דבלא"ה אך בחול איכא בל תוסיף, וא"כ בשבת הדין שווה, דאם הלכה כר"ת הוא מניח לשם מצווה ועדיין לא נכנס שבת, ואם לאו אינו מתכוון למצוה, וליכא בל תוסיף (אבל כמו שהזכירו חברי הפורום, צאה"כ דר"ת ותפילין דר"ת לא תליא זב"ז). ואיסור זלזול שבת הוא מחלוקת הפוסקים, דאיכא מאן דס"ל דאין איסור כלל, כ"ז שמניחן שלא לשם מצוה, ואיכא מאן דאמר דבצנעא מותר בפרהסיא אסור ואיכא מאן דאסר בכל גווני (אם לא שמצאם ברחוב בביזיון, ע' סי' ש"א). ולפי זאת השיטה האחרונה א"א להניח תפילין דר"ת בבה"ש.
אגב, יש לשאול אותה שאלה בחול, כיון דאסור להניח תפילין בלילה.

ומ"מ לא הבנתי באיזה מקרה הרב מדבר, דאם הוא חושש בדרך כלל לצאה"כ דגאונים, מסתמא כבר קיבל שבת מזמן שקיעה הנראית, וזה נחשב קבלת שבת אף לדעת ר"ת, וא"א אז להניח תפילין לשום שיטה. ואם אינו חושש כלל לשיטת הגאונים, אינו צריך לממ"נ.
 
לכאורה ממה נפשך מותר שהרי כל איסור מוקצה שלהם חל רק כשיכנס שבת לשיטת ר"ת שרק לר"ת הם מצווה
אבל לפני שיכנס זמן ר"ת לשיטת החולקים, הם אינם מצווה אף בחול וממילא מותר
ולפי"ז אדם שנזכר בבין השמשות שלא הניח תפילין שיניח ממה נפשך תפילין ר"ת שמצווה ספק יש כאן ועבירה אין
הדיון בכלל לא קשור למוקצה,האיסור להניח תפילין אינו בגלל מוקצה, שהרי לכל הדעות תפילין לכל היותר דינם ככלי שמלאכתו לאיסור שמותר לצורך גופו, הבעיה היא מצד שזה זלזול לאות של שבת, ואם זה אחר השקיעה גם בעיה מצד לילה.
וראיתי שקדמוני בזה.
 
הדיון בכלל לא קשור למוקצה,האיסור להניח תפילין אינו בגלל מוקצה, שהרי לכל הדעות תפילין לכל היותר דינם ככלי שמלאכתו לאיסור שמותר לצורך גופו,
צ"ע אולי בימינו זה חסרון כיס.
הבעיה היא מצד שזה זלזול לאות של שבת,
שיניח על הספק (אם שבת - מכוון לא לצאת).
 
צ"ע אולי בימינו זה חסרון כיס.
בס' תוספת שבת סי' ש"ח סקכ"א כתב שאין בתפילין משום חסרון כיס כיון שהם כתבי הקדש. והרש"ז אויערבאך אמר "שלבישת תפילין בשבת חשיב דרך מלבוש, וגם מותר להניחן בשבת לנטורי נפשיה, כמו שכתב הקרבן נתנאל סופ"ק דביצה, ע"ש, וגם מפי שאפשר להתלמד בהן דיני תפילין, לכן אף אי חשבינן ככלי שמלאכתו לאיסור מפני שסתמן למצוה דאסור בשבת, מכל מקום מוקצה מחמת חסרון כיס מיהו לא הוה, כיון שאותו השימוש שמשתמשים בחול מותר גם בשבת כשאינו מתכוין למצוה."(שש"כ פ"כ הערה ל"ב) ייתכן שיש חולקים
שיניח על הספק (אם שבת - מכוון לא לצאת)
הבעיה היא זלזול לא בל תוסיף. וזה אסור אף אם מכוון להדיא שלא לצאת, י"א רק בפרהסיא, וי"א אפי' בצנעא (ע' מ"ב ל"א סק"ה)
 
ויש להוסיף בקושייתם במי שאינו מהול שאין לו ''שתי אותות''
 
אני לא מסכים כלל עם השאלה
אם כי מצאנו כמה פעמים שהפוסקים כן משבנים כן
אך אין להוכיח לכאן
אבל מ"מ ברגע שיש ספק אם לילה
כבר קדש עליו היום מספק - בתורת וודאי לכה"פ מדין תוספת
ואסור לו להניח תפילין
 
למה השאלה דוקא על ערב שבת, כל יום אסור להניח תפילין בבין השמשות (המג''א מתיר רק למי שלא הניח כלל)
 
מה שזה משנה מטעם מה האיסור זה לא אסור כל עוד שלר"ת זה יום חול!!! אף אחד לא ענה על עצם השאלה
למה השאלה דוקא על ערב שבת, כל יום אסור להניח תפילין בבין השמשות (המג''א מתיר רק למי שלא הניח כלל)
אין הכי נמי, רק שבשבת זה יותר מודגש שאין כאן בעיה אפילו אם זה באמת כן שבת, כי אעפ"כ מותר כי לשיטת מי שנכנס שבת זה לא נקרא תפילין
 
אף אחד לא ענה על עצם השאלה

???

מי תלה דעת ר"ת בעניין אחד לדעת ר"ת בעניין שני?
זה אינו, כי השערות בתפילין ר"ת אינם כדעתו אלא כדעת השמושא רבא, וממילא גם לשיטת ר"ת זה מוקצה.
אבל גם לרב האי גאון היה תפילין כשיטת ר"ת אע"פ שהוא לא אוחז כמהו בצה"כ וא"כ לשיטת רב האי זה כן מוקצה
אבל כמו שהזכירו חברי הפורום, צאה"כ דר"ת ותפילין דר"ת לא תליא זב"ז).
 
מה שזה משנה מטעם מה האיסור זה לא אסור כל עוד שלר"ת זה יום חול!!! אף אחד לא ענה על עצם השאלה
בד''כ רוב העולם אוחז ששיטת ר''ת היא שיטה דחויה לגמרי, מלבד אותן 3 חסידויות מסוימות, וכמה אנשים שמחמירים במוצ''ש בלבד.
היות וכן, לא מצרפים שיטתו אפי' לס''ס, ושיטתו היא כמאן דליתיה. אולי גם בגלל שהגר''א דחה אותה לגמרי מהחוש. או בגלל משהו אחר. אבל זה המנהג הרווח.
ויש טוענים (ויש לכך הרבה הוכחות) שבכלל אין כזו שיטת ר''ת, ור''ת ס''ל כגאונים.
מה שנשאר זה רק למי שאוחז ר''ת 72 דק' וכיו''ב. ובזה יש לדון כמו שכתבו.
אמנם הנחת תפילין דר''ת זה מחלוקת אחרת לגמרי.
אפשר לנקוט ר''ת בתפילין וגאונים בזמן הלילה (רב האי גאון)
או לנקוט בשניהם ר''ת (ר''ת עצמו)
או לנקוט גאונים ורש''י (הגר''א)
או לנקוט רש''י בתפילין ור''ת בצה''כ (שיטת הבית יוסף או גם הרב עובדיה יוסף, אמנם גם בתפילין הוא חושש לר''ת, אבל מדינא אוחז רש''י)
 

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון