דיונים, שאלות ובירורים בהלכה שאינם משתייכים לאחת הקטגוריות הספציפיות בפורום
לכאורה הדרך היותר נכונה היא לומר אלו ואלו וכהנהגת הרא''ש ולא לדחות הירושלמי כל זמן שאין בבבלי מפורש להפך
אפשר לדון בזה,
בכל מקרה, זה לא הנושא שבאתי לומר, לא באתי לשכנע להקל במים ראשונים, אלא לומר שבמים אחרונים הוא פשיטא לכו"ע שיש להחמיר.
 
אלא לומר שבמים אחרונים הוא פשיטא לכו"ע שיש להחמיר.
ממש לא כי מים ראשונים ענינם טהרה זכר למקדש או מהרה יבנה המקדש כמוש''כ המ''ב סי' קנח וזה שייך גם בזמננו אבל מים אחרונים ענינם סכנת מלח או לכלוך ידים וזה לא שייך בזמננו ולכן רבים מקילים ולא נוטלים כלל (ואני ביניהם)
 
ממש לא כי מים ראשונים ענינם טהרה זכר למקדש או מהרה יבנה המקדש כמוש''כ המ''ב סי' קנח וזה שייך גם בזמננו אבל מים אחרונים ענינם סכנת מלח או לכלוך ידים וזה לא שייך בזמננו ולכן רבים מקילים ולא נוטלים כלל (ואני ביניהם)
דברתי מדינא דגמרא, לא לפי הקולא הנ"ל.
 
ל' המשנה רנב''ה היה מתפלל ובגמ' בכניסתו מהו אומר ופ' הרמב''ם (והובא לעיל) שמל' הגמ' משמע שהוא חובה ולאפוקי ל' המשנה שמשמע שהוא רק הנהגה של רנב''ה וליישב המנהג נראה פשוט שהברייתא רק מרחיבה את הנוסח של הרוצה לנהוג כרנב''ה אבל אינו חיוב כמבואר מל' המשנה וגם אינו שייך אלא בביהמ''ד של מורי הוראה ושל הלומדים בחבורה כמבואר מנוסח התפילה ובזה יתיישב ג''כ היאך שינה המ''ב ע''פ הט''ז את הנוסח של הגמ' כי אינו חיוב
מנין לבוא ולהמציא סברות נגד רמב"ם מפורש.
 
לכאורה יש לדחות שהוא רק אפשרות לצרף ולא חובה על כולם כי עיקר החיוב הוא לברך במעמד בעשרה והוא חובת ציבור כזאת ולא ממש על כל יחיד אף שכמובן ראוי לכל אחד להיות חלק מזהוצ''ע
אז למה כל חבורה חייבת בשבע ברכות?
ולהדיא כתוב שהם מצטרפין ממילא: כיון שהתחילו לאכל אותם שבשאר בתים כשהתחילו אותם של בני החופה, כולם חשובים כאחד לברך ברכת חתנים, כיון שאוכלים מסעודה שהתקינו לחופה:
 
אז למה כל חבורה חייבת בשבע ברכות?
ולהדיא כתוב שהם מצטרפין ממילא: כיון שהתחילו לאכל אותם שבשאר בתים כשהתחילו אותם של בני החופה, כולם חשובים כאחד לברך ברכת חתנים, כיון שאוכלים מסעודה שהתקינו לחופה:
אני הצעתי שהם מתחייבים כי מדובר בשתי חבורות של חמש שיוצרים חיוב של עשר בסיסי ולא שכל חבורה יש בה חיוב
 
אני הצעתי שהם מתחייבים כי מדובר בשתי חבורות של חמש שיוצרים חיוב של עשר בסיסי ולא שכל חבורה יש בה חיוב
אם היה צריך צירוף, אתה צודק.
אבל מאחר ונכתב להדיא כי עצם הישיבה בסעודת חופה מחייבת בשבע ברכות, וזו הסיבה שלא צריך צירוף לסעודת החתן, הרי שזו סיבה לחייב כל אוכל ואוכל - כשיש עשר.
 
נכתב להדיא כי עצם הישיבה בסעודת חופה מחייבת בשבע ברכות, וזו הסיבה שלא צריך צירוף לסעודת החתן
אני מפרש שלא צריך צרוף לסעודת חתן אבל הצרוף הוא בסעודה חופה וכך מקיימים את דין ברכת חתנים אפילו ללא החתן עצמו וכדברי הירושלמי שדחה את ההצעה לחייב להוציא את הכלה כמו שלא מוציאים את המת כל שבעה ומברכים ברכת אבלים כי הברכות הם על הארוע והשמחה הכללית ולאו דוקא על החתן ועל המת וצ''ע
 
אני מפרש שלא צריך צרוף לסעודת חתן אבל הצרוף הוא בסעודה חופה וכך מקיימים את דין ברכת חתנים אפילו ללא החתן עצמו וכדברי הירושלמי שדחה את ההצעה לחייב להוציא את הכלה כמו שלא מוציאים את המת כל שבעה ומברכים ברכת אבלים כי הברכות הם על הארוע והשמחה הכללית ולאו דוקא על החתן ועל המת וצ''ע
הבנתי את הצעתך, אתה טוען שלמרות שלא צריך צירוף לסעודה, עדיין החיוב הוא רק על עשר.
ואני טוען שמאחר ואנו רואים שאין צריך צירוף לסעודה עצמה, אין שום סיבה לומר שיש חיוב על ה'עשר' ולא על כל יחיד - כשיש עשר.
והחילוק בין הסעודה לסעודת חתן, אינו מופיע בהלכה כלל.
 
6) קריאת עתונים\ספרי מתח וכדו' בשבת [עי' שו"ע 'ספרי מלחמות משלים ומליצות', ולא מצאתי מי שיתיר לבד ממקצת מהאחרונים שהמ"ב לא פוסק כמותם].
איתא אשרי האיש, או״ח ח״ב פרק טז סעיף ח, בשם מרן הגרי״ש אלישיב זצ״ל, שמותר לקרוא ספרי סיפורים בשבת.
 
6) קריאת עתונים\ספרי מתח וכדו' בשבת [עי' שו"ע 'ספרי מלחמות משלים ומליצות', ולא מצאתי מי שיתיר לבד ממקצת מהאחרונים שהמ"ב לא פוסק כמותם].
כתבים שונים אסורים בשבת בקריאה משום איסור 'שטרי הדיוטות', אם משום שזהו כתב של חול, ואם מחשש שמא יבוא למחוק תוך כדי הקריאה; וכתבים נוספים אסרו חז"ל מחשש שמא יבואו לקרוא ב'שטרי הדיוטות'. ויש מהאחרונים שהתיר קריאה בשטרי הדיוטות מסוימים כאשר מתענג בקריאתו, אך הפוסקים דחו את דבריו.

וכתבו ראשונים, וכן נפסק בשולחן ערוך, שמליצות ומשלים של חולין, וכן ספרי מלחמות, אסור לקוראם בשבת. וכן ספרי מתח ועלילה המצויים בימינו – יש שכתב שאסור לקוראם בשבת; ויש שכתב שאם הקורא בן תורה, יש למחות בידו, ואם לא, אין למחות בידו. ולפי האמור, אף כשמתענג בקריאתו ויש בדבר משום 'עונג שבת' – אסור לקרוא ספרים אלו.

ויש אומרים שאם הספרים כתובים בלשון הקודש מותר לקוראם, כיון שבכך מתרגל האדם בלשון הקודש, והדבר יסייעו בלימוד התורה; ולדעת פוסקים רבים הדבר אסור. ובארץ ישראל בזמננו, הדבר אסור לכל הדעות, כיון שרוב ככל היהודים הגרים בה יודעים לקרוא בלשון הקודש. ובספרים הכתובים בעברית, יתכן שאין להקל אף בחו"ל, כיון שחלק גדול משפה זו אין מקורו בלשון הקודש.

אולם, ספרים שיש בהם מוסר השכל ומחנכים ליראת שמים ולמידות נכונות, אף אם יש בהם חלקים של מתח ועלילה, מותר לקוראם; וכל שכן שמותר לקרוא ספרי תולדות של גדולי ישראל.
 
איתא אשרי האיש, או״ח ח״ב פרק טז סעיף ח, בשם מרן הגרי״ש אלישיב זצ״ל, שמותר לקרוא ספרי סיפורים בשבת.
זכורני שלמד את זה מהתר דיבורי חולין למתענגים בהם שהתיר הרמ''א ויש להעיר שלא דומה ששם אין איסור בדיבורים אלה מעיקר הדין אבל לקרוא בסיפורי מעשיות אסרו בגמ' משום דמיחלף בשטרי הדיוטות ולזה לא מצינו שעוזר התר עונג ואמנם מצינו לגבי הילוך בקפיצה שנאסר והותר כדי לקצר ההליכה ומזה למד התרומת הדשן כמדומני שמותר לרוץ למתענגים בזה אבל לדבר דיבורי חול לא מצינו התר בזה ונראה דחמיר טפי ולא התירו במקום עונג וצ''ע
 
זכורני שלמד את זה מהתר דיבורי חולין למתענגים בהם שהתיר הרמ''א ויש להעיר שלא דומה ששם אין איסור בדיבורים אלה מעיקר הדין אבל לקרוא בסיפורי מעשיות אסרו בגמ' משום דמיחלף בשטרי הדיוטות ולזה לא מצינו שעוזר התר עונג ואמנם מצינו לגבי הילוך בקפיצה שנאסר והותר כדי לקצר ההליכה ומזה למד התרומת הדשן כמדומני שמותר לרוץ למתענגים בזה אבל לדבר דיבורי חול לא מצינו התר בזה ונראה דחמיר טפי ולא התירו במקום עונג וצ''ע
היסוד הוא מהמג"א שמיקל בקריאה למתענג, זכורני שהגרי"שא מצרף דעה מהאחרונים שבספרי זמננו לא שייכת הגזירה.
 
לא נהירא דהגר״א כתב לא לומר פסוקים בקדיש, והם דווקא אחר דאמירן בעלמא
יבאר מר ראייתו במטותא.

המ"ב בסי' נ"ו א כתב:
"גם יכוין לשמוע הקדיש מפי הש"ץ כדי שידע על מה הוא עונה איש"ר ואמן שאחר דאמירן בעלמא".
וידוע שמשם ואיך אין לו דין של עיקר הקדיש, לא לענין עמידה, ולא לענין לענות אחרי אחר יהיו לרצון.
 
נערך לאחרונה:
יבאר מר ראייתו במטותא.
מנהג האשכנזים לומר פסוקים בקדיש שלם, היינו שכשהש״ץ אומר תתקבל כו׳ אומרים קבל ברחמים וברצון את תפילתנו, כשאומר יהא שלמא אומרים יהי שם ה׳ מבורך וגו׳
וע״ז כתב הגר״א במע״ר סי׳ נ״ה ״אין לומר הפסוקים בקדיש רק יענה אמן״, ומכאן שאף אחר דאמירן בעלמא יש להקפיד על שמיעת הקדיש ולענ״ד ה״ה בהרהור בד״ת וכדו׳
 
מנהג האשכנזים לומר פסוקים בקדיש שלם, היינו שכשהש״ץ אומר תתקבל כו׳ אומרים קבל ברחמים וברצון את תפילתנו, כשאומר יהא שלמא אומרים יהי שם ה׳ מבורך וגו׳
וע״ז כתב הגר״א במע״ר סי׳ נ״ה ״אין לומר הפסוקים בקדיש רק יענה אמן״, ומכאן שאף אחר דאמירן בעלמא יש להקפיד על שמיעת הקדיש
יש פסוקים כבר מתחילת הקדיש, כמ"ש הרמ"א נו,א: "וכשמתחיל יתגדל יש לומר ועתה יגדל נא כח וגו' זכור רחמיך וגו'".

ולענ״ד ה״ה בהרהור בד״ת וכדו׳
כמובן שאינו ראיה מכרחת.
 
מצוי שהמקדש או הבוצע מאריך בהברה האחרונה של הברכה, ויש מהשומעים שממהרים לענות אמן, ונמצא שלא שמעו ההברה האחרונה של הברכה, ולכאו' לא יצאו יד"ח.
לכן יש לשים לב לסיים ההברה האחרונה בקול רם ובמהירות.
הרבה פעמים בקדיש אחד מסיים לפני חבירו בהפרש של תוך כדי דיבור ואז יש לענות לשניהם בנפרד ואם עד שייסים האמן יהיה תוכ"ד לפני סיום השני מבואר במ"ב שסגי בפעם אחת וצריך לי עיון מה הדין בכה"ג בברכת כהנים שעד שיסים בענית אמן לכהן אחד יהיה בתוכ"ד לכהן השני ובסוטה מבואר שאין לענות בברכת כהנים לפני שהם מסימים (וכן בשאר הברכות אין לענות לפני כמו שהביא לעיל @הבריא) והשאלה אם זה מעכב ואם בכה"ג גם יש בזה קפידא
 
זכורני שלמד את זה מהתר דיבורי חולין למתענגים בהם שהתיר הרמ''א ויש להעיר שלא דומה ששם אין איסור בדיבורים אלה מעיקר הדין אבל לקרוא בסיפורי מעשיות אסרו בגמ' משום דמיחלף בשטרי הדיוטות ולזה לא מצינו שעוזר התר עונג ואמנם מצינו לגבי הילוך בקפיצה שנאסר והותר כדי לקצר ההליכה ומזה למד התרומת הדשן כמדומני שמותר לרוץ למתענגים בזה אבל לדבר דיבורי חול לא מצינו התר בזה ונראה דחמיר טפי ולא התירו במקום עונג וצ''ע
היסוד הוא מהמג"א שמיקל בקריאה למתענג, זכורני שהגרי"שא מצרף דעה מהאחרונים שבספרי זמננו לא שייכת הגזירה.
הגרי"ש אלישיב חידש שספר בשטר לא מיחלף, ולכן אין לאסור בספרים [לא זכור לי כעת איך תירץ את לשון השו"ע בנוגע "ספרי מלחמות"]
ויצויין שבמקור חיים מבעל החוות יאיר מפורש שאינו סובר כן
 

חברים מקוונים לאחרונה

חזור
חלק עליון