דביקות בד', כיצד? (מפוצל)

[נחמן ל.]

הוא אשר אמרתי.
זו דרך החסידות, האומרת כי באמת בכל דבר גשמי יש אלוקות, אבל הגר"א נחלק על זה בתוקף.

לחץ כדי לכווץ...

המחלוקת האם צימצום כפשוטו או צימצום לא כפשוטו, עוד לא הבנתי מה הנחת היסוד של הגר"א לאמר שהצימצום כפשוטו?!

 

[נחמן ל.]

וכן בכללי שמעתי על חסיד שהצליח להגיע למדרגת אהבה ויראה ע"י לימוד ש"ך וט"ז, תבינו שאנחנו כלל לא ברמה הזו..

 

[בד קודש]

המחלוקת האם צימצום כפשוטו או צימצום לא כפשוטו, עוד לא הבנתי מה הנחת היסוד של הגר"א לאמר שהצימצום כפשוטו?!

לחץ כדי לכווץ...

לא למדתי קבלה, ודאי שלא עסקתי בסוד הצמצום.
לא חושב שיש לי את היכולת לדון מה הנחות היסוד של כל שיטה או למה שיטה אחת נכונה ושיטה אחרת לא.
אבל כך אני קיבלתי מרבותי.

 

[נחמן ל.]

לא למדתי קבלה, ודאי שלא עסקתי בסוד הצמצום.
לא חושב שיש לי את היכולת לדון מה הנחות היסוד של כל שיטה או למה שיטה אחת נכונה ושיטה אחרת לא.
אבל כך אני קיבלתי מרבותי.

לחץ כדי לכווץ...

בבחי' "עזב ה' את הארץ" ח"ו??

 

[בד קודש]

וכן בכללי שמעתי על חסיד שהצליח להגיע למדרגת אהבה ויראה ע"י לימוד ש"ך וט"ז, תבינו שאנחנו כלל לא ברמה הזו..

לחץ כדי לכווץ...

זו בדיוק, אבל בדיוק הנקודה.
בשביל הדביקות על ידי התורה - לא צריך להגיע לאהבה ויראה כלל.
התורה מדבקת אותך - גם בלי שתרצה, ובלי שתרגיש.

אם אתה נצמד לאור אתה נהיה מואר.
בין אם אתה רוצה ובין אם לא, בין אם חשבת ובין אם לא.
זו מציאות, לא מחשבה.

 

[בד קודש]

בבחי' "עזב ה' את הארץ" ח"ו??

לחץ כדי לכווץ...

ממש לא.
בבחינת צמצום.

 

[נחמן ל.]

ממש לא.
בבחינת צמצום.

לחץ כדי לכווץ...

נו.. דעת עליון ודעת תחתון..

 

[בד קודש]

נו.. דעת עליון ודעת תחתון..

לחץ כדי לכווץ...

אני חושב שצריך לבאר שוב דעת הגר"א אבל בכל זאת,
הבורא הנהיג בבריאה שני הנהגות שנראות סותרות, אבל הן קיימות בו זמנית.
הנהגה אחת - והיא כלפי עצמותו האמיתית - אין דבר בבריאה שחוצץ מפניו כלל, היינו שאין גשמיות בבריאה. אין עוד מלבדו.
הנהגה שנייה - היא צמצום כבודו יתברך והיא מה שאנו רואים וחווים - שיש גשמיות שלא נראה בה אלוקות כלל, אלא רק גשמיות.

והרי זה כחלום ומציאות.
המציאות היא שאין עוד מלבדו, והחלום הוא שיש גשמיות בבריאה.

 

[נחמן ל.]

זו בדיוק, אבל בדיוק הנקודה.
בשביל הדביקות על ידי התורה - לא צריך להגיע לאהבה ויראה כלל.
התורה מדבקת אותך - גם בלי שתרצה, ובלי שתרגיש.

אם אתה נצמד לאור אתה נהיה מואר.
בין אם אתה רוצה ובין אם לא, בין אם חשבת ובין אם לא.
זו מציאות, לא מחשבה.

לחץ כדי לכווץ...

אבל בפועל ע"י הדביקות בתורה ע"י לימוד התורה (עכ"פ לאנשים כערכינו) זה לא גורם כלום, וא"כ ממילא צ"ל עניין ההתבוננות במחשבה

 

[בד קודש]

אבל בפועל ע"י הדביקות בתורה ע"י לימוד התורה (עכ"פ לאנשים כערכינו) זה לא גורם כלום, וא"כ ממילא צ"ל עניין ההתבוננות במחשבה

לחץ כדי לכווץ...

לא הבנתי.
אדם שקרוב אל האור, האור לא "גורם" לו שום דבר??

 

[נחמן ל.]

לא הבנתי.
אדם שקרוב אל האור, האור לא "גורם" לו שום דבר??

לחץ כדי לכווץ...

יש משל ידוע שאתה מסתכל על פנס אתה רואה משהו? לא, כך גם כאן, א"א מיד ע"י הדביקות בתורה להתעורר באהבה ויראה, אלא לאט לאט, וכו'

 

[נחמן ל.]

אני חושב שצריך לבאר שוב דעת הגר"א אבל בכל זאת,
הבורא הנהיג בבריאה שני הנהגות שנראות סותרות, אבל הן קיימות בו זמנית.
הנהגה אחת - והיא כלפי עצמותו האמיתית - אין דבר בבריאה שחוצץ מפניו כלל, היינו שאין גשמיות בבריאה. אין עוד מלבדו.
הנהגה שנייה - היא צמצום כבודו יתברך והיא מה שאנו רואים וחווים - שיש גשמיות שלא נראה בה אלוקות כלל, אלא רק גשמיות.

והרי זה כחלום ומציאות.
המציאות היא שאין עוד מלבדו, והחלום הוא שיש גשמיות בבריאה.

לחץ כדי לכווץ...

לפיך שהקב"ה צימצם כבודו ית' לגמרי היינו שהנבראים נטולים כל חיות אלוקית, א"כ כיצד הנבראים לא משפיעים ח"ו ג"כ על הקב"ה עצמו??

 

[בד קודש]

יש משל ידוע שאתה מסתכל על פנס אתה רואה משהו? לא, כך גם כאן, א"א מיד ע"י הדביקות בתורה להתעורר באהבה ויראה, אלא לאט לאט, וכו'

לחץ כדי לכווץ...

דביקות זה לא לראות את האור.
יש לך בעיה בהגדרה.

דביקות זה להיות דבק.
היינו להיות קרוב.
היינו להיות מואר.
אחרי שהאדם מואר הוא כבר מרגיש שהוא מואר

לפיך שהקב"ה צימצם כבודו ית' לגמרי היינו שהנבראים נטולים כל חיות אלוקית, א"כ כיצד הנבראים לא משפיעים ח"ו ג"כ על הקב"ה עצמו??

לחץ כדי לכווץ...

לא הבינותי את השאלה.
נברא אינו יכול להשפיע על בוראו בלי קשר לאלוקים.

 

[נחמן ל.]

דביקות זה לא לראות את האור.
יש לך בעיה בהגדרה.

לחץ כדי לכווץ...

דביקות זה להרגיש, אין עניין בדביקות אם אין לך סו"ס כלום מזה

דביקות זה להיות דבק.
היינו להיות קרוב.
היינו להיות מואר.
אחרי שהאדם מואר הוא כבר מרגיש שהוא מואר

לחץ כדי לכווץ...

?

לא הבינותי את השאלה.
נברא אינו יכול להשפיע על בוראו בלי קשר לאלוקים.

לחץ כדי לכווץ...

אם ה' צימצם א"ע לגמרי ממילא יכולת ההשפעה שלו בעוה"ז לפיך היא אפסית ח"ו כי הרי כל מה שאנחנו רואים נטול חיות אלוקית כלל, וא"כ צימצמנו כוחו של הקב"ה ח"ו ואמרנו כשם שיש לו כח בבלתי בע"ג כך ח"ו וח"ו אין לו כח בגבול?!

 

[אור זרוע לצדיק]

לא הבנתי.
אדם שקרוב אל האור, האור לא "גורם" לו שום דבר??

לחץ כדי לכווץ...

הרי בן אדם עיוור יכול לעמוד מתחת לאור, וזה לא יגרום לו שום דבר. ואכן יש בן אדם שיעמוד בסמוך לאור ולא יקרה לו כלום מזה, הוא לא יתעורר ולא יתקרב יותר לקב"ה.
וכן לעניינו בן אדם שנטול כל חיבור יכול ללמוד ולדמיין לשהוא דבוק לאור אך באמת הוא לא.

 

[בד קודש]

דביקות זה להרגיש, אין עניין בדביקות אם אין לך סו"ס כלום מזה

לחץ כדי לכווץ...

טעות.
הוא אשר אמרתי - דביקות זו מציאות ולא מחשבה.
תחשוב שנייה על מה שאתה אומר:
פירוש מילולי של דביקות זה לא הרגשה ולא מחשבה.
זו מציאות של להיות דבוק וקרוב.

אם ה' צימצם א"ע לגמרי ממילא יכולת ההשפעה שלו בעוה"ז לפיך היא אפסית ח"ו כי הרי כל מה שאנחנו רואים נטול חיות אלוקית כלל, וא"כ צימצמנו כוחו של הקב"ה ח"ו ואמרנו כשם שיש לו כח בבלתי בע"ג כך ח"ו וח"ו אין לו כח בגבול?!

לחץ כדי לכווץ...

יש השפעה ויש ניראות.
אלו שני דברים שונים שלא קרבו זה אל זה.

הבורא צמצם את עצמותו יתברך שאנו לא רואים אותה, ולהיפך - אנו רואים כביכול יש דברים אחרים בבריאה מלבדו.
אבל כל זה לא נוגע להשפעתו שכל הנבראים כולם וכל העצמים כולם קיימים רק בכוח השפעתו בכל רגע ורגע מחדש.

 

[בד קודש]

הרי בן אדם עיוור יכול לעמוד מתחת לאור, וזה לא יגרום לו שום דבר. ואכן יש בן אדם שיעמוד בסמוך לאור ולא יקרה לו כלום מזה, הוא לא יתעורר ולא יתקרב יותר לקב"ה.
וכן לעניינו בן אדם שנטול כל חיבור יכול ללמוד ולדמיין לשהוא דבוק לאור אך באמת הוא לא.

לחץ כדי לכווץ...

אם דביקות הייתה "להרגיש חיבור", הרי שאתה צודק בכל מילה.

אבל - בפעם האלף - דביקות היא לא הרגשה.
ההרגשה היא תוצאה של הדביקות.
הדביקות עצמה היא עצם המציאות של קירבה לבורא.

ובמשל מהאור - הדביקות היא לא הידיעה או ההרגשה שאני מואר אלא המציאות העובדתית שאני מואר.
והידיעה וההרגשה הם תוצאות מהמציאות.

מי שמואר ולא זוכה לראות זאת, יש לו בעיה בידיעה והרגשה.
או שהוא עיוור לעניינים רוחניים, או שהוא מתעלם מהמציאות,
אבל המציאות נשארת כמות שהיא.

 

[אור זרוע לצדיק]

אם דביקות הייתה "להרגיש חיבור", הרי שאתה צודק בכל מילה.

לחץ כדי לכווץ...

אתה אכן צודק כי דביקות זה לא להרגיש חיבור אלא להיות מחובר, וזה לא יעזור עם תהיה קרוב לאור אם לא תהיה מחובר באמת.
כמו שהעיוור יעמוד מתחת לאור אך הוא אינו יכול ליהנות מאור.
אפשר ללמוד ועכ"ז לא להיות מחובר.

מי שמואר ולא זוכה לראות זאת, יש לו בעיה בידיעה והרגשה.
או שהוא עיוור לעניינים רוחניים, או שהוא מתעלם מהמציאות,
אבל המציאות נשארת כמות שהיא.

לחץ כדי לכווץ...

אין לו בעיה בידיעה או בהרגשה, אלא בעיה בחיבור. כי מי שמחובר באמת חי את המציאות הזו ומי שלא לא.

 

[בד קודש]

אתה אכן צודק כי דביקות זה לא להרגיש חיבור אלא להיות מחובר, וזה לא יעזור עם תהיה קרוב לאור אם לא תהיה מחובר באמת.
כמו שהעיוור יעמוד מתחת לאור אך הוא אינו יכול ליהנות מאור.
אפשר ללמוד ועכ"ז לא להיות מחובר.

לחץ כדי לכווץ...

אם הדביקות הייתה ההנאה - הרי שאתה צודק לגמרי.
אבל בזה בדיוק אתה טועה - כבר בפעם המי יודע כמה...

כלל לא משנה איך תקרא לזה ובאיזה מילים תשתמש - ידיעה, הרגשה, הנאה, ועוד כהנה וכהנה מילים נרדפות.
זו לא דביקות.

דביקות היא לא משהו סובייקטיבי שתלוי באדם.
זה משהו אובייקטיבי שתלוי במציאות.
כן או לא.

דביקות זו עצם המציאות של "להיות קרוב".
אתה יכול לטעון שאדם לא מרגיש את הדביקות,
אבל מהות הדביקות ומציאותה קיימת בכל מקרה.

אין לו בעיה בידיעה או בהרגשה, אלא בעיה בחיבור. כי מי שמחובר באמת חי את המציאות הזו ומי שלא לא.

לחץ כדי לכווץ...

חיבור הוא דבר מציאותי.
בלי לדעת, בלי להרגיש בלי להנות.

תנסה לדמיין - כשמישהו קושר אותך בחבל, ואתה לא מרגיש לא רואה לא יודע לא סובל לא נהנה - אתה עדיין מחובר אליו פיזית.
כי זו מציאות.
ללא קשר להרגשה שלך.
כך הוא החיבור עם הבורא.

 

[אור זרוע לצדיק]

דביקות היא לא משהו סובייקטיבי שתלוי באדם.
זה משהו אובייקטיבי שתלוי במציאות.
כן או לא.

דביקות זו עצם המציאות של "להיות קרוב".
אתה יכול לטעון שאדם לא מרגיש את הדביקות,
אבל מהות הדביקות ומציאותה קיימת בכל מקרה.

לחץ כדי לכווץ...

אם זה מציאות מדוע צריכה התורה לצוות על מצות ו'לדבקה בו'?
הרי האדם מחובר בכל מצב שהוא גם אם הוא לא יודע.

חיבור הוא דבר מציאותי.
בלי לדעת, בלי להרגיש בלי להנות.

לחץ כדי לכווץ...

נכון, כי אם אדם מחובר בוא מחובר ואם לא, לא.

אבל הוא צריך להיות מחובר!!!