השיר "השם יתברך תמיד תמיד אוהב אותי", אהבת ה' הנצחית לכל יהודי (6 צופים)

[בד קודש]

חבל שאתה בוחר להתנסח בצורה כזאת.

לחץ כדי לכווץ...

במקום להעיר על הנוסח, עדיף לדבר לגופם של דברים. אם לדברים עצמם אתה מסכים לא כ"כ משנה הנוסח.
אם אין בינינו מחלוקת על העיקר חבל להעמיד אותה על הטפל... (ואם יש, אמור. למען נוכל לישב את הדברים בדרך כבוד)

 

[אחד יחיד]

במקום להעיר על הנוסח, עדיף לדבר לגופם של דברים. אם לדברים עצמם אתה מסכים לא כ"כ משנה הנוסח.
אם אין בינינו מחלוקת על העיקר חבל להעמיד אותה על הטפל... (ואם יש, אמור. למען נוכל לישב את הדברים בדרך כבוד)

לחץ כדי לכווץ...

זה כן חשוב הניסוח, כי בניסוח לא טוב גם מי שמסכים איתך יחפש על מה אפשר להתווכח.

 

[בד קודש]

התייחסתי לא רק למה שנכתב בכתבה, אלא לכל דעתו בעניין זה. בראיון הוא ציין שיש לו תורה שלמה נגד השיר ולא פירט מהי, אך אני שמעתי את טענותיו מפיו. (ההוא שדיברתי עמו לומד באיזה כולל בעלי בתים שקשור אליו, והוא הביא לי הסרטה. אני לא מעוניין להפיץ את זה פה, אך אולי בפרטי, מי שרוצה)

לחץ כדי לכווץ...

צר לי אבל אני חייב לנקות את שמו של הרב פלאי
שקר וכזב!
הוא היה בבין הזמנים האחרון בועידת בני הישיבות של 'האיחוד' בעכו, שם הוא חזר על דבריו ואמר מפורשות שהמילים לכשעצמם נכונות אבל הביקורת שלו היא-
א. זה לא שיר שאמור להתנגן בפיותיהם של בני הישיבות.
ב. המשורר בא ממקום של "עכשיו עלינו דרגה, אתה אוהב אותנו! אתה מדבר בשמו של הקדוש ברוך הוא? זה שיח שמעולם לא נשמע." זה הכל.

 

[אחד יחיד]

ב. המשורר בא ממקום של "עכשיו עלינו דרגה, אתה אוהב אותנו! אתה מדבר בשמו של הקדוש ברוך הוא? זה שיח שמעולם לא נשמע." זה הכל.

לחץ כדי לכווץ...

הוא לא מדבר בשמו של הקב"ה.
זה דברים מפורשים בתורה ובחז"ל.

 

[הנעור בלילה]

גם רבי נחמן התנגד לזה, ומי שלימד לדבר אליו כמו חבר בשוק הוא אותו אחד שיש נגדו פסק בית דין מפורסם..., ועיין בספר "מקחו של צדיק" לר' משה קרמר (מגדולי ברסלב) שכתב על נושא זה במילים ברורות שאין זה כלל דעת רבי נחמן.

לחץ כדי לכווץ...

עָנָה רַבֵּנוּ זִכְרוֹנוֹ לִבְרָכָה וְאָמַר כָּךְ צְרִיכִין לְבַקֵּשׁ מֵהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ וְכִי אֵיךְ מִתְפַּלְּלִין לְהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ בְּעִנְיָן אַחֵר.כְּלוֹמַר שֶׁכָּךְ עִקַּר הַתְּפִילָּה לְהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ בִּפְשִׁיטוּת גָּמוּר כְּתִינוֹק לִפְנֵי אָבִיו כַּאֲשֶׁר יְדַבֵּר אִישׁ אֶל רֵעֵהוּ {חיי מוהר"ן תלט}

 

[בד קודש]

הוא לא מדבר בשמו של הקב"ה.
זה דברים מפורשים בתורה ובחז"ל.

לחץ כדי לכווץ...

זה שזה כתוב לא אומר שהוא לא בא להכשיר את השרץ, כנאמר לעיל גבי החילוני מחלל השבת
ואי"צ לחזור על זה כל הזמן...

 

[הנעור בלילה]

זה שזה כתוב לא אומר שהוא לא בא להכשיר את השרץ, כנאמר לעיל גבי החילוני מחלל השבת
ואי"צ לחזור על זה כל הזמן...

לחץ כדי לכווץ...

השם אוהב גם את החילוני שמחלל שבת.

 

[בד קודש]

השם אוהב גם את החילוני שמחלל שבת.

לחץ כדי לכווץ...

נכון מאד.
זה לא סותר את זה שהחילוני שמחלל שבת צריך לדעת שהעובדה שד' אוהב אותו לא מצדיקה את מעשיו.
ישנם אנשים שלקחו מברסלב את זה שד' אוהב את כולם ולא לקחו מהתורה עצמה את החיוב לקיים מצוות ולהישמר מאיסורים, ואיכשהו השיר הזה מעביר מסר הרגעה לעוברי איסורים למיניהם....

 

[אם היו]

כְּתִינוֹק לִפְנֵי אָבִיו כַּאֲשֶׁר יְדַבֵּר אִישׁ אֶל רֵעֵהוּ

לחץ כדי לכווץ...

ולא בא לומר לאבד את הבושה הראויה.

 

[אחד יחיד]

נכון מאד.
זה לא סותר את זה שהחילוני שמחלל שבת צריך לדעת שהעובדה שד' אוהב אותו לא מצדיקה את מעשיו.
ישנם אנשים שלקחו מברסלב את זה שד' אוהב את כולם ולא לקחו מהתורה עצמה את החיוב לקיים מצוות ולהישמר מאיסורים, ואיכשהו השיר הזה מעביר מסר הרגעה לעוברי איסורים למיניהם....

לחץ כדי לכווץ...

מי ששומע מסר הרגעה מהשיר שמותר לעשות עבירות - הבעיה אצלו.

 

[בד קודש]

מי ששומע מסר הרגעה מהשיר שמותר לעשות עבירות - הבעיה אצלו.

לחץ כדי לכווץ...

כנראה שכבודו לא מכיר את הלך הרוח בציבור הישראלי...

השיר הזה הוא הראשון במגזר החרדי אבל לגמרי לא ראשון במגזר הכללי. בשנים האחרונות רבו המשוררים החופשיים שמדברים על כך והמשורר הלז אינו שונה מהם.

האם ידעת שבשיר נוסף שלו ('אבא נשמה') הוא מדבר על הבורא כך - "אתה מחזיק לי את היד, ואני שם עליך ראש תמיד כל הזמן, אתה מלטף ומנשק אותי גם, מתמוגג ואז מוחא לי כפיים על כל רגע אמונה"...

אלו לא מילים שמתאימים למגזר החרדי ובדיוק לכן חלק מהרדיו החרדי מחרים אותו.
זה האיש.

 

[אחד יחיד]

כנראה שכבודו לא מכיר את הלך הרוח בציבור הישראלי...

השיר הזה הוא הראשון במגזר החרדי אבל לגמרי לא ראשון במגזר הכללי. בשנים האחרונות רבו המשוררים החופשיים שמדברים על כך והמשורר הלז אינו שונה מהם.

האם ידעת שבשיר נוסף שלו ('אבא נשמה') הוא מדבר על הבורא כך - "אתה מחזיק לי את היד, ואני שם עליך ראש תמיד כל הזמן, אתה מלטף ומנשק אותי גם, מתמוגג ואז מוחא לי כפיים על כל רגע אמונה"...

אלו לא מילים שמתאימים למגזר החרדי ובדיוק לכן חלק מהרדיו החרדי מחרים אותו.
זה האיש.

לחץ כדי לכווץ...

השיר שהזכרת אכן לא מתאים.
מה זה קשור לנידון?

 

[בד קודש]

השיר שהזכרת אכן לא מתאים.
מה זה קשור לנידון?

לחץ כדי לכווץ...

ברור שזה קשור ובקשר הדוק.

השאלה היא על המשורר - האם הוא בא להכשיר את השרץ ולהעביר מסר הרגעה למגזר הכללי בדיוק כמו כל אותם זמרים שאסורים לבוא בקהל החרדי, או שהוא בא ממקום של חסיד ברסלב שבסך הכל למד בספרי מוהר"ן או שמע את הדברים מרבו.

כדי לענות על זה אתה צריך לבחון את האיש. מי הוא, מה מעשיו, מה דרכיו וגם מה הוא רגיל לדבר.

אם שיריו האחרים מדברים על הבורא כאחד תגרני השוק, בלי להראות ולו במקצת את ההבדל העצום והבלתי ניתן להבנת אנוש בין הבורא לבוראיו, צריך להיות תמים במיוחד כדי לחשוב שמקור השיר הוא טהור.

ולא בכדי השיר הזה עשה מליוני צפיות בציבור הכללי...

 

[ירח הידען]

אם זה היה אני, אתה צודק אבל פוק חזי מאי עמא דבר... אלו דברים שכל אחד שקצת שמע ולמד יודע אותם....
תלמד, תשמע, תקבל, תאזין ואז תחזור

לחץ כדי לכווץ...

פוק חזי מאי עמא דבר. אכן. ולא כדבריך.

 

[ירח הידען]

אלו לא מילים שמתאימים למגזר החרדי ובדיוק לכן חלק מהרדיו החרדי מחרים אותו.
זה האיש.

לחץ כדי לכווץ...

הרדיו החרדי הרבה פחות חרדי מהשיר הזה מהזמר הזה ומשאר שיריו, (ולכאורה אף פחות חרדי מהזמר שעשהה את הקאבר היותר מוכר של השיר).

 

[בד קודש]

פוק חזי מאי עמא דבר. אכן. ולא כדבריך.

לחץ כדי לכווץ...

לא כ"כ הבנתי. האם אתה טוען שהקב"ה לא אוהב כל יהודי באשר הוא?
א"כ, זאת למודעת - כשאמרתי 'פוק חזי מאי עמא דבר', לא דיברתי על העם שבשדות מה הוא אומר, אלא על העם שבבתי המדרשות.
עי' היטב הן בספרי המוסר, הן בספרי המחשבה, הן בספרי הקבלה והן בספרי החסידות.

הרדיו החרדי הרבה פחות חרדי מהשיר הזה מהזמר הזה ומשאר שיריו, (ולכאורה אף פחות חרדי מהזמר שעשהה את הקאבר היותר מוכר של השיר).

לחץ כדי לכווץ...

זה ממש, אבל ממש לא משנה את עצם הדברים.

 

[חיים ש]

עָנָה רַבֵּנוּ זִכְרוֹנוֹ לִבְרָכָה וְאָמַר כָּךְ צְרִיכִין לְבַקֵּשׁ מֵהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ וְכִי אֵיךְ מִתְפַּלְּלִין לְהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ בְּעִנְיָן אַחֵר.כְּלוֹמַר שֶׁכָּךְ עִקַּר הַתְּפִילָּה לְהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ בִּפְשִׁיטוּת גָּמוּר כְּתִינוֹק לִפְנֵי אָבִיו כַּאֲשֶׁר יְדַבֵּר אִישׁ אֶל רֵעֵהוּ {חיי מוהר"ן תלט}

לחץ כדי לכווץ...

תינוק לפני אביו ואיש אל רעהו זה לא חבר בשוק...

 

[הנעור בלילה]

תינוק לפני אביו ואיש אל רעהו זה לא חבר בשוק...

לחץ כדי לכווץ...

אלא מה הכוונה?

 

[בד קודש]

אלא מה הכוונה?

לחץ כדי לכווץ...

במילים משלך.
אבל בכבוד הראוי למלך מלכי המלכים הקב"ה.

 

[ירח הידען]

לא כ"כ הבנתי. האם אתה טוען שהקב"ה לא אוהב כל יהודי באשר הוא?
א"כ, זאת למודעת - כשאמרתי 'פוק חזי מאי עמא דבר', לא דיברתי על העם שבשדות מה הוא אומר, אלא על העם שבבתי המדרשות.
עי' היטב הן בספרי המוסר, הן בספרי המחשבה, הן בספרי הקבלה והן בספרי החסידות.

זה ממש, אבל ממש לא משנה את עצם הדברים.

לחץ כדי לכווץ...

אכן. מלבד ספרי החסידות, אין לי עסק בהם, ביחס לכל השאר פוק חזי מאי עמא דבר.