א. אין דבר כזה שמבטל עשה ומקיים עשה בו זמנית בעשה אחד. וכמו שציינתי לעיל, הרמב"ם להדיא אינו מחלק את זה לשני מצוות.
ב. אם כדבריך מדוע לא נאמר בדין העיכוב הגבלה של אין לו (זה נאמר רק בציור שהביא הרמב"ם)?
ג. ודאי שיש תוספת מצווה בתכלת, שהרי זה עיקר הציווי. אבל בדין אינו מעכב נאמר שאי"ז ביטול עשה דמצוות ציצית.
אחר בקשת המחילה, לא נכנסתי לפורום זה זמן, וראיתי שהתפתח כאן דיון בעניין, ואיני יכול להכנס באמצע הנידון ולהשיב על כל העניין כאשר יש כאן ויכוח בסברא בין הרב @בד קודש להרב @אוהב ספר ,
רק זאת אומר לעניין זה, יש צורך לדעת את דרכו של הרמב"ם במניין המצוות, כי גם בדברים שאמרו חז"ל שעוברים על כמה עשין, הרמב"ם מונה למצווה אחת.
כי הנושא של "מניין" המצוות, הוא על מהות העניין, ולא על חלקים במצווה. ולא מונים כל חלק וחלק במצווה כמצווה בפני עצמה - במניין התרי"ג. אבל ודאי שהתורה ציוותה על כל פרט ופרט, וכל פרט הוא צווי התורה, והמבטלו מבטל עשה. וברוב המצוות המושלמות על ידי כמה פרטים הדין הוא שמעכבין זה את זה, כלומר שכשנחסר חלק אחד מפרטי אותה המצווה אזי יש חסרון בעצם המצוה, והמצוה לא יכולה להתקיים כשאינה מושלמת על ידי כל החלקים. אבל הסיבה שהוא מבטל עשה כשלא קיים אחד מפרטי המצוה אינה רק משום שלא עשה כלל את המצוה, אלא יש כאן ביטול עשה של החלק שלא קיים, רק שממילא לא קיים גם את שאר החלקים, כי שאר החלקים לא יכולים להתקיים לבדם.
ובמצוה המורכבת מחלקים, שהחלקים לא מעכבים אחד את השני, אז כשלא קיים את אחד החלקים, מבטל עשה של אותו החלק במצוה, אבל המצוה עצמה יכולה להתקיים גם עם החלק השני לבד.
נאמר זאת כך - אדם שלא נטל ארבעת המינים בסוכות, הוא מבטל ארבעה עשין במצוה אחת.

וזה לשון קדשו של הרמב"ם בשורש האחד עשר בספר המצוות:

"פעמים יהיה הצווי האחד שהוא מצוה אחת ויש לה חלקים רבים כמו מצות לולב שהוא ארבעה מינים, הנה לא נאמר כי פרי עץ הדר מצוה בפני עצמה וענף עץ עבות מצוה בפני עצמה וערבי נחל מצוה בפני עצמה, לפי שאלו כלם חלקי המצוה כי הוא צוה לקבצם, ואחרי קבצם תהיה המצוה לקיחת הכל ביד ביום ידוע. ועל זה ההיקש בעצמו אין ראוי שימנה אמרו במצורע שהוא יטהר בשתי צפרים חיות ועץ ארז ואזוב ושני תולעת ומים חיים וכלי חרש בשש מצות, אבל טהרת המצורע מצוה אחת בכל תאריה ומה שיצטרך בה מאלו וזולתם כלומר הגלוח, כי כל אלו הם חלקי המצוה שנצטוינו בה והוא טהרת המצורע, והוא שתהיה על התואר הזה, וזה ההיקש בעצמו בהיכר אשר צונו לעשות למצורע בעת טומאתו כדי שירחיקוהו. והוא אמרו: "בגדיו יהיו פרומים וראשו יהיה פרוע ועל שפם יעטה" וגו', ואין פעולה מכל אלו מצוה בפני עצמה, אבל קבוצם הוא המצוה והוא שאנחנו נצטוינו שנעשה היכר למצורע עד שיכירהו מי שיראהו וירחיקהו והכרתו תהיה בכך וכך ענינים, כגון מה שצונו שנשמח לפני ה' ביום הראשון של סוכות, והוא מבואר שהשמחה תהיה בלקיחת כך וכך, וזה השרש דק להבין מאד, ואופן דקותו זה שאספר לך. שכל מה שאמרו חז"ל בו שהדבר הפלוני והפלוני מעכבין זה את זה, הנה הוא מבואר שהוא מצוה אחת כמו ארבעה מינין שבלולב ולחם הפנים עם לבונה זכה שתעשה עמו שלשונם מזה: "לחם הפנים והבזיכין מעכבין זה את זה", הנה זה מבואר שהוא מצוה אחת. וכן כל מה שהתבאר לך שתכלית המבוקש לא יגיע לחלק אחד מאותן החלקים, הנה הוא מבואר כי קבוצם הוא הענין הנמנה, כמו הכרת המצורע שהוא יתבאר לך שאילו היו בגדיו פרומים ולא פרע ראשו ולא עטה על שפם ולא קרא טמא שהוא לא עשה דבר ולא הגיע הכרתו עד שיעשה כלם, וכן טהרתו לא תגיע אלא בכל מה שזכר מהצפרים ועץ ארז ושני תולעת והגלוח ואז השלים לו טהרתו. ואמנם מקום הקושי הוא בדברים שאמרו בהם אין מעכבין זה את זה, כי העולה במחשבה היה אחר שאלו החלקים כל חלק מהם בלתי צריך לחבירו שיהיה כל חלק מצוה בפני עצמה, כמו אמרם: "התכלת אינה מעכבת את הלבן והלבן אינו מעכב את התכלת" והנה היה אפשר לנו שנאמר שלבן ותכלת ימנו שתי מצות לולא מה שמצאנו להם לשון מבואר במכילתא דרבי ישמעאל נאמר שם: "יכול שהם שתי מצות, מצות התכלת ומצות הלבן, תלמוד לומר: 'והיה לכם לציצית' – מצוה אחת היא ואינה שתי מצות", הנה כבר התבאר לך שאפילו החלקים שאינן מעכבין זה את זה פעמים יהיו מצוה אחת כשיהיה הענין אחד, כי הכוונה בציצית "למען תזכרו", אם כן כלל הדבר המחוייב בזכרון ימנה מצוה אחת.
הנה לא נשאר לנו אם כן שנביט במנין המצות לאמרם מעכבין או אין מעכבין כי אם אל הענין לבד, האם הוא לענין אחד או לענינים רבים כמו שבארנו בשרש תשיעי מאלו השרשים אשר אנחנו משתדלים לבארם". עכ"ל.

ומבואר הדבר, שכאומרים חז"ל שאינם מעכבים זה את זה, אנחנו יכולים להבין שזה שתי מצוות, ולכן אינם מעכבים, (כמו בתפילין), אבל אם אנחנו יודעים שזה מצווה אחת, שכך מבואר במכילתא, אז אינם מעכבין זה אומר שאפילו שהעניין אחד וזה מצווה אחת, אפילו הכי אין מעכבים, כלומר שאפילו שביטל עשה של חלק מהמצווה מכל מקום את המצווה עצמה - את העניין עצמו של 'למען תזכרו' - הוא קיים.

ועיין עוד בשורש התשיעי ברמב"ם שם.
 
"ובכלל דברים מחודשים שלא היו מאות שנים לא עושים, מאות שנים לא הלכו כלל ישראל תכלת, ולא מחדשים עתה דבר חדש ללבוש תכלת" - אורחות רבינו שם.
זה לא טענה ששייכת רק אצל הדיונון.
אגב, הרב @חלקינו בתורתך כאן זה כתוב להדיא.
שים לב, הוא אומר את זה בצירוף לזה שכל הגדולים לא הלכו, (וכוונתו למה שאמר החזו"א שיחיד ורבים הלכה כרבים), זה לא שהוא שולל את התכלת רק בגלל שלא משנים מהמנהג, יש לו טענות, ובצירוף לזה הוא אומר שלא עושים דברים שלא היו. - ואם כל זה כתוב שם שאם לא היו לומדים ממנו כל דבר הוא כן היה הולך בתכלת של ראדזין! - "אמר לי מו"ר זצוק"ל שלולא שחושש שילמדו ממנו היות ומסתכלים אחר כל הנהגותיו ונוהגים כמותו הי' נוהג עוד הרבה הנהגות משלו, וכן היה הולך בתכלת כרדז'ינר שאם לא יועיל לא יזיק אבל אינו עושה כן שלא ילמדו ממנו".

נ.ב. - עיקר טענת הסטייפלר היא טענה שהיום תומכי שבלול הארגמן מבטלים במחי יד, זה לשונו בארחות רבינו שם: "ויש לי קושיא חזקה (!!), במדרש מובא שהחלזון דג, והחלזון שלהם היום נראה כמו עכבר". (הוא מתכוון לחלזון של ראדזין).

נו, ואם זה - HPIM1795.JPG

לא נראה כמו דג,


אז איך זה - Hexaplex_Trunculus_camouflaged_in_sea_fouling.png

כן ייראה כמו דג???

תמהני.
 
הנה,
בספרי מסופר על רבי יוסי שפגש זקן אחד ושאל אותו ממה פרנסתו והישב לו שהוא מוכר תכלת, ושאלו, וכי התכלת קיימת היום, והשיב לו, שנמצאת בים שבין שני הרים [-מתאים לצור וצידון], ושממיות מקיפות אותה וכל מי שמגיע לשם הורגים אותו ונשאר ללא קבורה, ואמר ר' יוסי מכאן שגנזו הקב"ה לצדיקים לעתיד לבוא.

מכאן הוכיחו מתנגדי התכלת שאין ללבוש תכלת בימינו [וכן הוכיחו מהמדרש רבה, אם כי הוא מקור הרבה יותר מאוחר, ובכלל הוא מדרש אגדה לעומת הספרי שהוא מדרש הלכה, ועוד אמרו להוכיח מאגדתות דרבב"ח בב"ב שם מבואר על התכלת ג"כ כעי"ז, אך כמדומה שמשם אין ראיה שהרי הכל נכתב בלשון נסתרת, ועי' במהרש"א שם מה שבי' בזה ולפ"ז ודאי אין ראיה].

ואת ההוכחה אפשר להוציא בשני אופנים, האחד שמכך שגנזו הקב"ה ש"מ שלא זו התכלת, והשניה שמכך שגנזו הקב"ה ש"מ שאין חפצו שיטילו בזה"ז תכלת בציציותיהם.

והנה, כלפי האמת נראה שאי"ז נפק"מ כלל מה הסיק ר' יוסי לגבי רצון ה' מעובדת גניזת התכלת, כיון שפשוט שגם כיום אנו מצווים להטיל תכלת בציציותינו, ומצות תכלת נוהגת בפני הבית ושלא בפני הבית, והבנה זו סותרת את האופן השני, אך עדיין האופן הראשון להוכחה עדיין קיים, כיון שאם הקב"ה גנז את התכלת בהכרח שאין זו התכלת האמיתית.

ועדיין נראה שאין זו הוכחה כלל, שהנה, יש לדון במה שאמרו נגנזה התכלת האם זו פעולה אקטיבית עם מגמה שבנ"י לא יטילו תכלת בציציותיהם, או שזו בסה"כ עובדה היסטורית שהתכלת נגנזה [וכידוע שבשלב מסוים קבעו האומות שהתכלת הוא בגד מלכים ולכן אסרו להשתמש בו, אגב הרי"א הרצוג במחקרו הוכיח שאחד מדרכיהם להילחם בהחזקה של בני אדם התכלת היתה במיסוי גבוה, וטוען זהו הביאור במאמר חז"ל שהתכלת דמיו מרובים].

ומדרבי חז"ל בשאר מקומות נראה שאין הכרע בדבר, ישנם מקומת שהגניזה היא בשביל להחביא את הדבר ולהסתירו מבנ"א [כמו גנז ספר רפואות], ויש מקומות שהוא באמת פעולה שקרתה במקרה [כמו נגנז ספר יוחסין, שביאר רש"י דהיינו נשתכח, וכמו גניזת כתבי הקודש].

ובאמת, כאשר נבוא להתבונן בדברי הספרי הנה לכאו' הם סותרים את עצמם מיניה וביה דמחד רבי יוסי טוען שהקב"ה גנז את התכלת לצדיקים לעת"ל, ומאידך שם כתוב במפורש שהיתה תכלת, שהרי אותו אדם אמר לר' יוסי שהוא מתפרנס ממכירת תכלת, והיינו שהיא עדיין קיימת בעולם. ובהכרח שאין הדברים כפשוטם [ובאמת בחז"ל אנו מוצאים שבעה מקורות שמבואר שגם בתקופת התנאים והאמוראים עדיין היתה התכלת קיימת, וכנראה היתה יותר נדירה]. ועכ"פ אם היתה פעולה אקטיבית של גניזה ודאי שלא היה דרך שכן יהיה תכלת.

בכלל כל המושג של נגנזה התכלת טעון בירור, שהרי ברור שלא לקחו את כל החלזונות בעולם וטמנו אותם בבור עמוק.

אגב, במה שאמרו שם, ששממיות מקיפות אותו, ראיתי פעם [באחד מקבצי והיה לכם לציצית שע"י אגודת פתיל תכלת] מאמר מענין מאחד שהביא הרבה הוכחות ומקומות בחז"ל שכשאומרים שממיות הוא כינוי לרומאים, ורצה לבאר בזה שמכיון שהיתה גזירה של הרומאים שרק המלכים ישתמשו עם תכלת, לכן שמו הרומאים שמירה על מקום החלזונות שלא יוכל כל אדם לבוא וליטול. [ולולא זה לכאו' אין לדברים מובן, שהרי שממיות לא הורגות].​
עי' כאן עמ' מח' והלאה.
 
שים לב, הוא אומר את זה בצירוף לזה שכל הגדולים לא הלכו, (וכוונתו למה שאמר החזו"א שיחיד ורבים הלכה כרבים), זה לא שהוא שולל את התכלת רק בגלל שלא משנים מהמנהג, יש לו טענות, ובצירוף לזה הוא אומר שלא עושים דברים שלא היו. - ואם כל זה כתוב שם שאם לא היו לומדים ממנו כל דבר הוא כן היה הולך בתכלת של ראדזין! - "אמר לי מו"ר זצוק"ל שלולא שחושש שילמדו ממנו היות ומסתכלים אחר כל הנהגותיו ונוהגים כמותו הי' נוהג עוד הרבה הנהגות משלו, וכן היה הולך בתכלת כרדז'ינר שאם לא יועיל לא יזיק אבל אינו עושה כן שלא ילמדו ממנו".
מי אמר לכבודו שזה רק בצירוף?

ולגבי האריכות מספר המצוות,
הנה הביא הרמב"ם את המכילתא ששם נכתב שחור על גבי לבן שמצווה אחת היא.
ומה שייך להביא לדמות לד' מינים ששם ישנו נידון?
הרמב"ם מביא ראיה לשיטתו מהמכילתא אבל המכילתא ודאי מוסכמת היא לכל.
 
הוא רק מוסיף,
כמו שנהוג היום לומר
"ובכלל, מה כתוב כאן...."
אם כך, אז מה הוא ממשיך ויש לי קושיה חזקה וכו'.
וכן שאמר על עצמו שהי' מנהיג לעצמו ללבוש אם לא שהיו עושים אחריו, אז אם לא מחדשים למה שינהיג לעצמו?
 
אם כך, אז מה הוא ממשיך ויש לי קושיה חזקה וכו'.
וכן שאמר על עצמו שהי' מנהיג לעצמו ללבוש אם לא שהיו עושים אחריו, אז אם לא מחדשים למה שינהיג לעצמו?
ומה עם "כל הגדולים היו נגד"?
האם הוא מרשה לעצמו לעשות כנגד כל הגדולים?
כנראה שכן.
אז הוא מרשה לעצמו גם לחדש דברים...
 
ומה עם "כל הגדולים היו נגד"?
האם הוא מרשה לעצמו לעשות כנגד כל הגדולים?
כנראה שכן.
אז הוא מרשה לעצמו גם לחדש דברים...
לכאורה כוונתו ב'כל הגדולים היו נגד', ליחיד ורבים הלכה כרבים, ואמר שהיה מחמיר על עצמו כיחיד, שאם לא יועיל לא יזיק, וכמו שרבי איצלה פונביזר, והמהרש"ם, ובנו של הגרא"ז מלצר, שהחמירו לעצמם, וכן הגר"א קוטלר שאחז שאין בעיה להחמיר בזה, כמו שהוא מביא שם, אלא שהחזו"א אחז שאם יש דין הלכה כרבים אין עניין להחמיר בזה כהיחיד, וכמו ללבוש משקפיים ללא עדשות.
 
לכאורה כוונתו ב'כל הגדולים היו נגד', ליחיד ורבים הלכה כרבים, ואמר שהיה מחמיר על עצמו כיחיד, שאם לא יועיל לא יזיק, וכמו שרבי איצלה פונביזר, והמהרש"ם, ובנו של הגרא"ז מלצר, שהחמירו לעצמם, וכן הגר"א קוטלר שאחז שאין בעיה להחמיר בזה, כמו שהוא מביא שם, אלא שהחזו"א אחז שאם יש דין הלכה כרבים אין עניין להחמיר בזה כהיחיד, וכמו ללבוש משקפיים ללא עדשות.
שם לב!
על החזו"א הוא לא היה שם ליבו, והיה מחמיר שלא כמאמרו של החזו"א!
ועל הסברא של "לא לחדש" אתה מקשה?
עולם הפוך ראיתי...
 
שים לב!
על החזו"א הוא לא היה שם ליבו, והיה מחמיר שלא כמאמרו של החזו"א!
ועל הסברא של "לא לחדש" אתה מקשה?
עולם הפוך ראיתי...
תקרא טוב את כל המו"מ שם. זה נראה שהוא אחז שאם לא יועיל לא יזיק, רק מה הוא יעשה והחזו"א אמר שאין אומרים בזה., כשסיפרו לו שהגר"א קוטלר אמר אם לא יועיל לא יזיק, הוא שאל פעמיים, האם ר' אהרן אמר כך?, ואז הוא סיפר לו את דעת החזו"א, "והוסיף לבסוף" שר' איצלה פונביזר והמהרש"ם כן אחזו שאומרים בזה אם לא יועיל לא יזיק. וגם לפני כן כשמסופר איך שאל את החזו"א אז הוא מזכיר מיד את דעת ר' איצלה פונביזר שאחז שאם לא יועיל לא יזיק, ואז בא לדעת אם החזו"א גם מסכים עם זה ואמר לו שלא.
 
תקרא טוב את כל המו"מ שם. זה נראה שהוא אחז שאם לא יועיל לא יזיק, רק מה הוא יעשה והחזו"א אמר שאין אומרים בזה., כשסיפרו לו שהגר"א קוטלר אמר אם לא יועיל לא יזיק, הוא שאל פעמיים, האם ר' אהרן אמר כך?, ואז הוא סיפר לו את דעת החזו"א, "והוסיף לבסוף" שר' איצלה פונביזר והמהרש"ם כן אחזו שאומרים בזה אם לא יועיל לא יזיק. וגם לפני כן כשמסופר איך שאל את החזו"א אז הוא מזכיר מיד את דעת ר' איצלה פונביזר שאחז שאם לא יועיל לא יזיק, ואז בא לדעת אם החזו"א גם מסכים עם זה ואמר לו שלא.
לא הבנתי מה אתה רוצה בכל זה?
הוא הביא שני טענות, אמר שהם לא מספיקות בשביל לא להחמיר לעצמו, אבל החזו"א כן אחז שלא.
נו?....
 
לא הבנתי מה אתה רוצה בכל זה?
הוא הביא שני טענות, אמר שהם לא מספיקות בשביל לא להחמיר לעצמו, אבל החזו"א כן אחז שלא.
נו?....
אני אמרתי שהסברא של לא לחדש זה בצירוף עוד טענות וכחלק ממכלול טענות.
ואתה ענית, שה"בכלל" זה לא כחלק מהטענות, אלא כמו "ובכלל מה כתוב כאן".
ואני השבתי, שזה נראה לא כך מצד שני טעמים.
ואתה השבת, שמוכח שאפי' שאחז שלא מחדשים עכ"פ לעצמו כן מחדש.
ואני אמרתי שההוכחה אינה הוכחה, ז"א ש"כל הגדולים היו נגד" שייך לעיקר העניין שינהיג לעצמו, כי אחז שאפשר להחמיר כדעת היחיד,
ואתה השבת, שעכ"פ רואים שלעצמו כן מחדש, ואמרת עוד "שעל החזו"א לא הי' שם ליבו"
ואני עניתי רק על החלק הזה, שזה לא שלא שם ליבו להחזו"א והחליט סתם להנהיג על עצמו הנהגות של שטות, אלא שיש כאן באמת נידון האם להחמיר או לא.

עכשיו, הגדולים שאחזו נגד, זה לא בגלל שלא מחדשים, אלא בעיקר העניין, עיין בספרי התכלת של האדמו"ר מראדזין במו"מ עם גדולי דורו. וכשהסטייפלר מביא את הסיבה למה אנחנו לא אוחזים שזה התכלת, כחלק ממכלול של טענות הוא אומר גם שלא מחדשים. אבל זה לא סיבה למה לא להחמיר, כי לבד זה לא יעזור, ז"א לפי הרדזינר שזה התכלת לא יעזור הטענה שלא מחדשים, כי הרי זה התכלת, אז אם מחמיר כדעתו לא חוששים לזה שלא מחדשים.
 
אני אמרתי שהסברא של לא לחדש זה בצירוף עוד טענות וכחלק ממכלול טענות.
ואתה ענית, שה"בכלל" זה לא כחלק מהטענות, אלא כמו "ובכלל מה כתוב כאן".
ואני השבתי, שזה נראה לא כך מצד שני טעמים.
ואתה השבת, שמוכח שאפי' שאחז שלא מחדשים עכ"פ לעצמו כן מחדש.
ואני אמרתי שההוכחה אינה הוכחה, ז"א ש"כל הגדולים היו נגד" שייך לעיקר העניין שינהיג לעצמו, כי אחז שאפשר להחמיר כדעת היחיד,
ואתה השבת, שעכ"פ רואים שלעצמו כן מחדש, ואמרת עוד "שעל החזו"א לא הי' שם ליבו"
ואני עניתי רק על החלק הזה, שזה לא שלא שם ליבו להחזו"א והחליט סתם להנהיג על עצמו הנהגות של שטות, אלא שיש כאן באמת נידון האם להחמיר או לא.
יש נידון האם לחדש או לא. ויש נידון האם לשנות או לא.
ועל שניהם יש נידון האם להחמיר או לא.
משהו לא מובן?
עכשיו, הגדולים שאחזו נגד, זה לא בגלל שלא מחדשים, אלא בעיקר העניין, עיין בספרי התכלת של האדמו"ר מראדזין במו"מ עם גדולי דורו.
ברור.
לא אמרתי שכן.
וכשהסטייפלר מביא את הסיבה למה אנחנו לא אוחזים שזה התכלת, כחלק ממכלול של טענות הוא אומר גם שלא מחדשים. אבל זה לא סיבה למה לא להחמיר, כי לבד זה לא יעזור, ז"א לפי הרדזינר שזה התכלת לא יעזור הטענה שלא מחדשים, כי הרי זה התכלת, אז אם מחמיר כדעתו לא חוששים לזה שלא מחדשים.
מעולה.
לא דיברתי על ה"להחמיר" שבזה יש רק את טענת החזו"א.
דיברתי על עיקר העניין.
חולקים על הרדזינ'ר בגוף העניין שלא סוברים שזה תכלת כי לא משנים.
 
חולקים על הרדזינ'ר בגוף העניין שלא סוברים שזה תכלת כי לא משנים.
עד עכשיו חשבתי שאתה טוען שאפילו לו יצוייר ואי מי צודק שמצא את התכלת, אנחנו לא נלבש כי לא משנים.
עכשיו זה נראה שאתה סובר שזה שאנחנו לא משנים זה עצמו מהווה ראיה שהוא לא מצא את התכלת.
אז אם אני הבנתי אותך נכון, בעצם כל טענתך היא שאי אפשר למצוא את התכלת. זה הכל.
 
עד עכשיו חשבתי שאתה טוען שאפילו לו יצוייר ואי מי צודק שמצא את התכלת, אנחנו לא נלבש כי לא משנים.
עכשיו זה נראה שאתה סובר שזה שאנחנו לא משנים זה עצמו מהווה ראיה שהוא לא מצא את התכלת.
אז אם אני הבנתי אותך נכון, בעצם כל טענתך היא שאי אפשר למצוא את התכלת. זה הכל.
מה שעומד בבסיס הטענה שלא משנים,
זה שהבורא לא יביא תקלה לכל כלל ישראל למשך דורות.
אם זה מה שעשו דורות שלמים,
אין לנו לשנות.
ואכן, זה מהווה ראיה שמה שמצאו אין זה התכלת.
לא משנה אם זה כי אי אפשר למוצאה או סיבות שונות אחרות במידה ויהיו כאלו.
 
זה שהבורא לא יביא תקלה לכל כלל ישראל למשך דורות.
תקלה? הרי גם כשהיה תכלת, הרי היה כאלו שלא היה להם, כי דמיו יקרים, וזה לא מוגדר כתקלה, כי אינם מעכבין זה את זה. (לדעת רבי שמעכבין זה אכן תקלה, כי אנו לא יכולים כלל לקיים מצות ציצית).
וחוץ מזה, הרי כבר האר"י הסביר למה אין היום תכלת, כי ההארה של חכמה דאמא שייך לזמן ביהמ"ק, ומאחרי החורבן ההארה הזו הולכת ונגמרת, וכתוב בזוהר שמשנת ת"ר מתחיל להתעורר מחדש ההארה של חכמה דאמא, ומה זה שייך לעניין של תקלה?
אם זה מה שעשו דורות שלמים,
אין לנו לשנות.
הם לא "עשו" הם פשוט "לא עשו", כי לא היה להם.
 
ואכן, זה מהווה ראיה שמה שמצאו אין זה התכלת.
לא משנה אם זה כי אי אפשר למוצאה או סיבות שונות אחרות במידה ויהיו כאלו.
אז למעשה אתה טוען שאי אפשר למצוא את התכלת.

וזה לשון המהרי"ל בשו"ת מהרי"ל החדשות סימן ה':

"א. נשאל גדול הדור מהרר"י מולין על טלית של משי מאיזה מין נוהגין לעשות הציצית, וטלית שהשתי פשתן והערב צמר גפן מה דינו.

טלית של משי רבים נוהגים להטיל בו ציצית של צמר, דצמר פוטר שלא במינו. וכן הורה מ"ו ז"ל, אבל מהר"ם פי' הא דצמר ופשתים פוטרים שלא במינן היינו דווקא תרווייהו, וחד מינייהו לא. ולהכי היה מצריך ציצית של משי בטלית של משי. וצריך טויה לשמה.

ב. וטלית שהשתי פשתן, אמת כי כן השיב מהר"ח א"ז דיש לעשות בו ציצית של פשתן וסבירא ליה דפשתן פוטר שלא במינו, אבל לדברי מהר"ם לא נפיק ביה. גם הואיל ור"ת החמיר שלא לעשות כלל טלית של פשתן והוי ברכה לבטלה ורב עמרם כוותיה דפטור אפי' במינו, ראוי להחמיר שלא לעשות כלל אותם טליתות שהשתי או הערב פשתן. ובספרד ואגפיה נוהגין בטליתות פשתן, וכתב הרא"ש דלא היה מוחה בידם הואיל ויש להם על מי שיסמכו, רב אלפסי ורש"י, אבל באלו הארצות מנהג כר"ת ואוסרים סדין בציצית אפילו במינו, אע"ג דמהר"ח כתב בתשובה דלעיל דכה"ג דהשתי או הערב של פשתן לא חשיב סדין בציצית, איהו אזיל לטעמיה דמקיל בההיא גזירה, שכתוב באותה תשובה אפי' היה רואה מי שהטיל ציצית של פשתן לא היה מוחה הואיל והאידנא אין מצוי תכלת. אבל יתר רבותינו החמירו כמו הרא"ש והנגררים אחר ר"ת ורב עמרם כדלעיל. וסברא הוא דשמא יחזור דבר לקילקולו שיהא תכלת מצוי, כ"ש למאי דכתב סמ"ג דאותו דג חלזון הוא בים המלח וכתב סימנין, בקל היה לעשות תכלת, ומי יבא אחר המלכים להכניס ראשו בין הרים גדולים".
 
אז למעשה אתה טוען שאי אפשר למצוא את התכלת.

וזה לשון המהרי"ל בשו"ת מהרי"ל החדשות סימן ה':

"א. נשאל גדול הדור מהרר"י מולין על טלית של משי מאיזה מין נוהגין לעשות הציצית, וטלית שהשתי פשתן והערב צמר גפן מה דינו.

טלית של משי רבים נוהגים להטיל בו ציצית של צמר, דצמר פוטר שלא במינו. וכן הורה מ"ו ז"ל, אבל מהר"ם פי' הא דצמר ופשתים פוטרים שלא במינן היינו דווקא תרווייהו, וחד מינייהו לא. ולהכי היה מצריך ציצית של משי בטלית של משי. וצריך טויה לשמה.

ב. וטלית שהשתי פשתן, אמת כי כן השיב מהר"ח א"ז דיש לעשות בו ציצית של פשתן וסבירא ליה דפשתן פוטר שלא במינו, אבל לדברי מהר"ם לא נפיק ביה. גם הואיל ור"ת החמיר שלא לעשות כלל טלית של פשתן והוי ברכה לבטלה ורב עמרם כוותיה דפטור אפי' במינו, ראוי להחמיר שלא לעשות כלל אותם טליתות שהשתי או הערב פשתן. ובספרד ואגפיה נוהגין בטליתות פשתן, וכתב הרא"ש דלא היה מוחה בידם הואיל ויש להם על מי שיסמכו, רב אלפסי ורש"י, אבל באלו הארצות מנהג כר"ת ואוסרים סדין בציצית אפילו במינו, אע"ג דמהר"ח כתב בתשובה דלעיל דכה"ג דהשתי או הערב של פשתן לא חשיב סדין בציצית, איהו אזיל לטעמיה דמקיל בההיא גזירה, שכתוב באותה תשובה אפי' היה רואה מי שהטיל ציצית של פשתן לא היה מוחה הואיל והאידנא אין מצוי תכלת. אבל יתר רבותינו החמירו כמו הרא"ש והנגררים אחר ר"ת ורב עמרם כדלעיל. וסברא הוא דשמא יחזור דבר לקילקולו שיהא תכלת מצוי, כ"ש למאי דכתב סמ"ג דאותו דג חלזון הוא בים המלח וכתב סימנין, בקל היה לעשות תכלת, ומי יבא אחר המלכים להכניס ראשו בין הרים גדולים".
שיהא תכלת מצוי - מי אמר שזה בגלות? אולי בביאת המשיח?

ולעניין תקלה - שיש ואנשים לא יכולים לעשות מחוסר כסך, אי"ז נחשב לתקלה.
אבל כשרוצים ויכולים ואין אפשרות - זה נקרא תקלה.
כמו שאם אתרוג עולה דמים מרובים אי"ז תקלה וכשאינו בנמצא כלל זו תקלה.

וזו גם התשובה למה ששאלת שזה כי לא היה להם.
זה גופא התקלה - שלא יכל להיות להם.
ומכיון שאנו מאמינים שהבורא לא יביא את התקלה הזו לכלל ישראל,
אנו אומרים שאין זה התכלת.
 
ואם כל זה כתוב שם שאם לא היו לומדים ממנו כל דבר הוא כן היה הולך בתכלת של ראדזין! - "אמר לי מו"ר זצוק"ל שלולא שחושש שילמדו ממנו היות ומסתכלים אחר כל הנהגותיו ונוהגים כמותו הי' נוהג עוד הרבה הנהגות משלו, וכן היה הולך בתכלת כרדז'ינר שאם לא יועיל לא יזיק אבל אינו עושה כן שלא ילמדו ממנו".
כדאי לציין שבהמשך שם מובא איך שהסטייפלר צעק על מי שרצה לילך עם תכלת, ע"ש
 

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון