- מתחיל חוט מידה טובה
- תאריך התחלה
הצעיר שבחבורה
בית המדרש/הלכה ומנהג
חבר צוות
מנהל תוכן
מנהל פורום
פרסם מאמר
פרסם 5 מאמרים
פרסם 15 מאמרים!
- הודעות
- 5,706
- תודות
- 16,757
- נקודות
- 655
למה שלא יהא חיוב? מותר לעלות לאוטובוס של חברה בלא לשלם?
השאלה אם גונב מהחברה, או ממשרד התחבורה, ואם ממשרד התחבורה, נכנס בנידון של גניבה ממשרדי ממשלה.
אכן, מי שנוסע בלא לתקף הוא גזלן, והוא גוזל את חברת התחבורה שמקבלת תשלום עבור כל נסיעה, ולא את המדינה.
לכאורה צריך לתקף פעם אחת בלא לנסוע כדי להשלים תיקוף.
ואת המדינה מותר לגזול?
איך בדיוק? לעלות ולרדת?
ומדוע? החברות מרוויחות מכל תיקוף, גם אם זה חופשי?
לא יודע, את החברות אני יודע שאסור.
אכן.
אמת. החברות מקבלות ממשרד התחבורה בין השאר לפי תיקופים.
אפשר גם לתקף שוב בנסיעה אחת (אחרי כמה תחנות).
זה לא קובע כלום למעשה, כמו שהקנסות של משרד התחבורה לא קובעות למעשה.
מה זאת אומרת?
מאי תקנתיה?
א. יש המון שמועות איך עובד התשלום לחברות ומה משפיע על מה וקודם כל צריך למצא משהו ברור בזה.
ב. אם החברות מקבלות לפי תיקוף אז זה ודאי גזל לא לשלם (גם חופשי) ואם לא תלוי בתיקופים צריך לדון בגזל מדינה.
ג. גם אם יעלה שמותר לגזול מהמדינה יש בזה עניין של הסבת צער לרבים כי כידוע משרד התחבורה מתגבר קווים ומוריד קווים לפי התיקופים (רואה אם עמוס אם לא).
ד. גם אם הכל מותר, יש לדון מצד הרגלת עצמו בגזל והרחק מן הכיעור וכו.
כל השמועות נתבררו היטב, והחברות מפסידות מכל נוסע שלא תיקף, ותו לא מידי.
יש לך מקור רשמי לכך? , כי אני שומע אנשים שטוענים אחרת
- הודעות
- 60
- תודות
- 204
- נקודות
- 30
דווקא באוטובוסים בתוך העיר
באוטובוסים בין עירוניים, החברה מקבלת תשלום ממשרד התחבורה לפי ק"מ של נסיעה, ולא משנה לחברה בכלל כמה נוסעים נסעו, הם לא מרוויחים מזה ולא מפסידים מזה.
אמרו לי כמה נהגים שומרי תורה ומצוות, שמזה כמה שנים שכל נהג מקבל בונוס לפי מספר התיקופים בנסיעות שלו. אמנם מדובר בסכום פעוט ממש של אגורות ספורות לתיקוף, אך פרוטה לפרוטה מצטרפת לחשבון גדול (ואצל נהגים מסוימים, אפילו לחשבון גדול מאוד).
ואם כנים הדברים, הרי שיש כאן גזל ממש מהנהג. ואם הוא יהודי - הרי זה גזל יהודי לכל דבר.
ואם כנים הדברים, הרי שיש כאן גזל ממש מהנהג. ואם הוא יהודי - הרי זה גזל יהודי לכל דבר.
הצעיר שבחבורה
בית המדרש/הלכה ומנהג
חבר צוות
מנהל תוכן
מנהל פורום
פרסם מאמר
פרסם 5 מאמרים
פרסם 15 מאמרים!
- הודעות
- 5,706
- תודות
- 16,757
- נקודות
- 655
גזל? או מניעת רווח?
התפרסם מכתב של משרד התחבורה.
היות שהחברה מתנה את הנסיעה בתיקוף, ייתכן שעצם הנסיעה בלא תיקוף היא גזל.
הצעיר שבחבורה
בית המדרש/הלכה ומנהג
חבר צוות
מנהל תוכן
מנהל פורום
פרסם מאמר
פרסם 5 מאמרים
פרסם 15 מאמרים!
- הודעות
- 5,706
- תודות
- 16,757
- נקודות
- 655
גזל מהחברה, אבל מר כתב לגבי הנהג, ומה נגזל ממנו?
גם לגבי זה, אני לא יודע אם אפשר להותירו בגדר "מניעת רווח". אם יאחז אדם תחת ידו ארנק שאבד לרעהו, ולא ישיבנו; דל מהכא סוגית "השבת אבידה", האם אפשר להגדיר את זה רק "מניעת רווח"?
האם אדם שנכנס לחנות ולקח משם משהו, רק "מנע רווח"? ובפרט בהתחשב בכך שהקנין בחנות אינו בכסף כידוע, אלא שהתשלום מהווה אישור של הבעלים לקנין. בהנחה שיש אישור לקנין לכל הנכנס לחנות, ורק הבעלים מתנה זאת בתשלום, האם יש להגדיר זאת "מניעת רווח"?
אתה עולה לאוטובוס, והנהג בעיני רוחו רואה את האגורות הספורות שמתווספות לתלוש השכר שלו. והנה, לא תיקפת - והוא לא קיבלן. קשה בעיני להגדיר זאת רק כ"מניעת רווח".
אגב אורחא אעיר: כלל לא ברורה הוראת ההיתר במניעת רווח.
חברים מקוונים לאחרונה
- AVRAHAM
- MMH
- א אלף
- א. ל.
- אב חי
- אבי אב
- אבינועם
- אבן בוחן
- אבקש
- אברך
- אברך קלאסי
- אברם דב
- אגור
- אהבת ישראל
- אהרון. כהן. חיים. סופר. מומחה.
- אהרן הירש
- אודי הררי
- אוצר הדורות
- אור זרוע לצדיק
- אור יהל
- אורח
- אורי
- אחד התלמידים
- אחד מארץ
- אחד מהפורום
- איד
- איישר חילי
- אילת השחר
- איש
- איש אמת
- איש חסיד היה
- איש יהודי
- איש פשוט מאוד
- איש תורה
- איתי13
- אל'יהו
- אליהו נחמן
- אם היו
- אמתע חסיד
- אני יודע
- אנשיל
- ארז בלבנון
- ארנפלד
- ארצישראל
- בדליג
- בחור חשוב
- בינה לעתים
- בית תפילה
- במה אברך
- במחשבה תחילה
- בן אליהו
- בן יוסף
- בן עזאי
- בן עלייה
- בן פטורא
- בן שמן
- בן תורה
- בניהו
- בנימין לוריא
- בעל דבר
- בעל החלומות
- בצלאל שוסטר
- בצלצלי שמע
- ברנש
- גבעוניסט
- גברא זוטרא
- גימפלוביץ
- גלגולים
- גרינפלד
- דבר ה'
- דבר חפץ
- דברי התלמיד
- דוד או
- דוד בן ישי
- דוד המלך
- דוד יואל לשס
- דור דור
- דור ודור
- דיסקיט
- האיש השרוי בשמחה
- הבנש"ק
- הגיגי קודש
- הגראי"ש
- הולפסונער
- החושב
- החפץ חיים
- היגיון התורה
- הישיביש
- הכהן
- הכרמי
- הלך אחר חכמים
- הלכה בפרשה
- הלכתא למשיחא
- המוכר
- המירער בוחער
- הנעלם שבמשה
- הפורט התשיעי
- הרב הירושלמי
- הרב מרודוש
- הרב קותי
- הרב שלמה מבית שמש
- השר מקוצי
- והב בסופה
- ולא כלום
- ונחנו מה
- זוזיא
- חד צורבא
- חוקר תורני
- חיים ארוכים
- חיינו
- חיל
- חם ליבי
- חנני
- חסידישער כולל יונגערמאן
- חפץ לזכות אחרים
- חריף ובקי
- י הירשזאהן
- יאיר החושב
- יגיעת התורה
- יהודי וזהו
- יהודי ח
- יהודי פנימי
- יהודי פשוט ממש
- יואל אלחנן
- יואל שילה
- יוסל שקדן
- יוסף ברנדויין
- יוסף חיים פנחס
- יושב אהל
- יושב בישיבה
- יושב ודורש
- ימה של תורה
- יעקב 5
- יעקב הסופר
- יצחק א
- יצחק ב.
- יצחקוב
- יצחקוש
- יש מאין
- יש קונה עולמו
- יש תקוה
- ישי הכהן
- ישעיהו מנחלת דן
- ישראל אדלר
- ישראל גליק
- ישראל לייב
- ישראל מאיר מליק
- יששכר חמור גרם
- יתרון האור
- כותב
- כלפי לייא
- כמעיין המתגבר
- כרי
- כתלמיד הדן בפני רבו
- ל.מ.
- לחושבי שמו
- לי נראה
- ליבי בתורתך
- ליטאי כבד
- למה זה תשאל לשמי?
- מאירלה
- מבקש האמת
- מה ידידות
- מוישי שטיין
- מושב טוב
- מחזה אברהם
- מילין יקירין
- מכנדבי
- מלפני אוריאל
- ממגד שמים
- ממוני גבך
- ממלמדי השכלתי
- מנורה בדרום
- מרדכי זנגר
- משה אמת ותורתו אמת
- משה נ
- משה פיק
- משה6
- משתוקק לקרבתך
- נאמן
- נאמן האוצר
- נהנה מקושיא טובה
- נובהרדוקר
- נוח לבריות
- נחום
- נחמן ל.
- נפשי חמדה
- נריה
- נתנאל לב
- סנה בוער
- עוז לו בך
- עוזי ומגני
- עורך תורני
- עושה פלא
- עמך
- ענף מעצי היער
- עץ החיים
- פותח שערים
- פפא
- פרידנזון
- צדק ומשפט
- צמא דעת
- צפנת פענח
- צריך ביאור
- קוצר ברינה
- קטן
- קטנטן
- קרית מלך
- ר' חיים
- ראובן גוטליב
- ראם
- רב בת״ת
- רב פאל
- רבי דוד
- רימון
- רפאל ממודיעין
- רפאלי
- רפי סמוטני
- ש.ב.ה.
- שוכן אהל
- שומע כעונה
- שיל"ת
- שלמה ו.
- שלמה וינר
- שמואל יעקובזון
- שמואל51
- שמחנו
- שמעון ן' יוסף
- שעיה מעשרות
- שקדן וחוקר
- תורת הישיבה
- תורת חסד
- תורתו
- תלמיד אחד
- תמיד בשמחה
- תתאה גבר