• דִּרְשׁוּ ה׳ בְּהִמָּצְאוֹ
    עשרת ימי תשובה
    פורום אוצר התורה
דיונים, שאלות ובירורים בהלכה שאינם משתייכים לאחת הקטגוריות הספציפיות בפורום
קראתי מאמר זה, דמי רותח בקרבי, בלבי סערת אש. פני כעת כלהבה, וידי נשלחות לעבר הבגדים לעשות קריעה.
די!
חצופים!

לא רוצים את הר בית ה' לא צריך. רוצים ליסוע לעגלי הזהב שבמירון וקרעסטיר במקום לעלות לרגל לירושלים, בסדר. (הבה סעו לכם אל שוויץ 'ארץ טובה כארצכם' פוי!).
אבל להשתמש בבית ה' כמושא למהתלה? להגחיך דברים? לסברות פורים רב?
בושו והכלמו!
כמה צווח ישעיהו על ה'שכחים את הר קדשי'!
ומאנשים רקים ופוחזים אשר שמים את בית ה' אלוקינו למשל ולשנינה - איני חושב שניתן לקבל סברא ודבר הלכה.
(אולי במקום לחפש בחורים ובסדקים חששות לעבודה זרה, תתחילו לעבוד כבר את ה' אלוקיכם?)
(יש לך נס שאתה רחוק ממני ת"ק פרסה. ואגב, איני עולה להר בית ה', אבל גם לא קורא לו מתחם הכרת)
 
ג. האם מותר בכלל ללבוש פאה........
הנידון כאן באשכול הוא אך ורק על נושא העבודה זרה.
האם מותר ללבוש פאות כל אחד ישאל את רבו.
 
כמה הערות להרב @חזון עובדיה

ראשית, דומני שאינו מן הראוי, שאדם שמטרתו הסופית היא ביעור נגע הפאות והעברתם מן הארץ, אף במחיר של גילוי שיער, אינו מן הראוי שישתתף כביכול בצורה אובייקטיבית בדיון הנוגע לפאות.
שנית, מעניין למדי, שהמגיבים לטענות הרב @יואל שילה שליט"א, אינם מופיעים בשמם, אלא מסתתרים תחת שם מכון כלשהוא, בשונה מהרב הנ"ל המופיע בזהות. מה יש? יש לכם מה להסתיר?
שלישית, הליצנות מבית ה' מגונה בהחלט, ואינה מועילה בכהוא זה.
 
כמה הערות להרב @חזון עובדיה

ראשית, דומני שאינו מן הראוי, שאדם שמטרתו הסופית היא ביעור נגע הפאות והעברתם מן הארץ, אף במחיר של גילוי שיער, אינו מן הראוי שישתתף כביכול בצורה אובייקטיבית בדיון הנוגע לפאות.
שנית, מעניין למדי, שהמגיבים לטענות הרב @יואל שילה שליט"א, אינם מופיעים בשמם, אלא מסתתרים תחת שם מכון כלשהוא, בשונה מהרב הנ"ל המופיע בזהות. מה יש? יש לכם מה להסתיר?
שלישית, הליצנות מבית ה' מגונה בהחלט, ואינה מועילה בכהוא זה.
ורביעית - כשאין טענה עניינית לומר - מפוצצים בלונים רבים כדי לעשות הרבה רעש, ולהסתיר שבאמת אין מה לומר [כך הן החוברות הללו מבית הישכם אוהבים - המון המון רעש נגדי, בלי שום דבר רציני (השבנו על כל טענות הקש הללו, אך אין לי שום ענין להדהד את זה כעת, זה פשוט לענות להבלים)]
כתבתי - שיכתוב את שלש עד חמש הטענות הכי מוצלחות שלהם, ונדון עליהן
 
שלש עד חמש הטענות הכי מוצלחות שלהם
אין. בדפי ה'תשובה' מצידם נכתב קודם כל המסקנא ואז הראיות.
שנית, מעניין למדי, שהמגיבים לטענות הרב @יואל שילה שליט"א, אינם מופיעים בשמם, אלא מסתתרים תחת שם מכון כלשהוא, בשונה מהרב הנ"ל המופיע בזהות. מה יש? יש לכם מה להסתיר?
בנוסף, זה בכלל 'ארור מכה רעהו בסתר' ואין כך דרכה של תורה.
שלישית, הליצנות מבית ה' מגונה בהחלט, ואינה מועילה בכהוא זה.
ברוך ה' שנותרו יהודים שליבם ער. כבר חשבתי שאני נותרתי נביא לה' לבדי..
 
אין. בדפי ה'תשובה' מצידם נכתב קודם כל המסקנא ואז הראיות.
את זה רציתי שכולם יראו...

אני רואה שהאדון @חזון עובדיה לא הרים את הכפפה. אכתוב במקומו:
א- אי שם בדרום מזרח הודו המקומיים מורגלים לגזוז שערותיהם בבתי הע"ז לכבוד האליל, ומתייחסים לזה כקרבן או מנחה, ועושים כך מתוך רצון לשמח את האליל בחפץ שהוא אוהב, והרי מדובר באליל שיש לו פסל ממשי ואינו מדומיין - הרי שהשערות נאסרות באיסור תקרובת.
ב- אף שחלק מסיבות הגזיזה הן רק למטרת הסרת האגו, אבל עם זאת כולם שם מכירים את האגדה שהאלילה השתילה לאליל שערות ובתמורה הוא הבטיח לה את השערות שגוזזים במקדש שלו, הרי שהאלילים מעוניינים בשיער הגשמי.
ג- מכיון שאין עוד שרות בהודו פרט למה שגוזזים במקדשים, כפי שכמה העידו שלא מצאו שם שערות למכירה - הרי שיש לפחות חצי מיליארד נשים שגוזזות שערות לאליל, וממילא כמות השערות האסורות היא אדירה, ומהווה רוב מוחלט של השערות האסורות בעולם.

יש למישהו תשובות טובות על זה?
 
אני רואה שהאדון @חזון עובדיה לא הרים את הכפפה. אכתוב במקומו:
א- אי שם בדרום מזרח הודו המקומיים מורגלים לגזוז שערותיהם בבתי הע"ז לכבוד האליל, ומתייחסים לזה כקרבן או מנחה, ועושים כך מתוך רצון לשמח את האליל בחפץ שהוא אוהב, והרי מדובר באליל שיש לו פסל ממשי ואינו מדומיין - הרי שהשערות נאסרות באיסור תקרובת.
ב- אף שחלק מסיבות הגזיזה הן רק למטרת הסרת האגו, אבל עם זאת כולם שם מכירים את האגדה שהאלילה השתילה לאליל שערות ובתמורה הוא הבטיח לה את השערות שגוזזים במקדש שלו, הרי שהאלילים מעוניינים בשיער הגשמי.
ג- מכיון שאין עוד שרות בהודו פרט למה שגוזזים במקדשים, כפי שכמה העידו שלא מצאו שם שערות למכירה - הרי שיש לפחות חצי מיליארד נשים שגוזזות שערות לאליל, וממילא כמות השערות האסורות היא אדירה, ומהווה רוב מוחלט של השערות האסורות בעולם.

יש למישהו תשובות טובות על זה?
מפני שכבודו כתב בציניות, איני מוצא טעם להביא דברי כת"ר שהשיב על טענות אלו אחת - לאחת.
רק ברצוני להוסיף שקראתי מספר חוברות שלהם ועדיין לא ראיתי ראייה אחת לאף אחת מטענות אלו, מלבד 'עד מפי עד' שבאופן כללי ע"א לא נאמן לאסור.
 
מפני שכבודו כתב בציניות, איני מוצא טעם להביא דברי כת"ר שהשיב על טענות אלו אחת - לאחת.
רק ברצוני להוסיף שקראתי מספר חוברות שלהם ועדיין לא ראיתי ראייה אחת לאף אחת מטענות אלו, מלבד 'עד מפי עד' שבאופן כללי ע"א לא נאמן לאסור.
לא כתבתי בציניות אלא לגבי ההתייחסות שלי לגבי בעלי הפשקווילים
הסיבות הללו, הן הסיבות המרכזיות גם של האוסרים הרציניים
נתבונן אנן בגוי שיראה יהודים משתחווים למגבות ביום הכפורים, הרי אין לו שום סיכוי להבין מה עומד מאחורי פריסת המגבות על הרצפה.
וזה מה שקרה עם המנהג הזה בהודו, שהראשונים שכתבו לאסור, סברו ששריפת השערות היא מחמת שמקטירים אותן לאליל, ומנין להם שזה רק כסילוק אשפה?
ואח"כ הסתמכו על ביטויים שמשמעותם דומה לתקרובת ביחס לשערות - קרבן ומנחה [סאקריפייס, ואופרינג]
ועל השלט שנתלה בפתח בית התגלחת שבהתבוננות שטחית יש בו משהו מן נתינת שיער לאליל
ועל כך שיש כמה תמונות אליל בבית התגלחת
ואפילו יש בתוך אולם תגלחת איזה חדר עם תמונה 'רצינית' יותר שמקטירים שם קטורת
ומעל בית התגלחת ישנו פסל אליל ענק
וזה הרי אליל שמקבל מנחות מסויימות
והם מתייחסים לתגלחת כפעולה של מסירות נפש לאליל
וכמויות השערות היוצאות מבתי הע"ז הן עצומות ואיכותיות, עכ"פ באופן יחסי
ואין רישום של מקור אחר בעולם המניב כמות גדולה של שערות כמו בבית הע"ז הזה
עד אחד שהלך לשם טען שאין זו סתם גזיזה למטרת אגו אלא זו עבודה חשובה לאליל של שחיטת השערות
ומה יעשו הרבנים ולא יאסרו?

כדי לומר אחרת - באמת צריך להשקיע זמן הרבה מאד, צריך להיות בעל יכולת תקשורת עם האנשים הללו, צריך להיות מעט פתוח כדי לקלוט שיש גם תרבויות אחרות שבהן דברים מורגשים אחרת, וצריך גישה למקורות שלהם, ויכולת להצליב מידע
אין רבים שמוכנים להתמסר לזה
הרב היותר קל לומר - אסור, וזהו
ובפרט שאצל רבים זו דרך מעולה למנוע פאות

אחר כתבי כל זאת - מי יכול לסתור?
 
נערך לאחרונה:
אדון @חזון עובדיה, או כל אחד אחר
במקום להלאות את הקוראים בעשרות ומאות שורות של מלל חסר תוכן הלכתי אלא רק תעמולתי
תבחרו את שלש עד חמש הטענות הטובות ביותר - כדי שאתייחס אליהן בס"ד
העליתי חומר רב, שמפרק אחת לאחת את המגמה שלך לצאת חוצץ נגד פוסקים ורבנים שהעידו בדעת גדולים, וכן מהמציאות, שזה עבודה זרה בלי שום ספק.
קראתי מאמר זה, דמי רותח בקרבי, בלבי סערת אש. פני כעת כלהבה, וידי נשלחות לעבר הבגדים לעשות קריעה.
די!
חצופים!

לא רוצים את הר בית ה' לא צריך. רוצים ליסוע לעגלי הזהב שבמירון וקרעסטיר במקום לעלות לרגל לירושלים, בסדר. (הבה סעו לכם אל שוויץ 'ארץ טובה כארצכם' פוי!).
אבל להשתמש בבית ה' כמושא למהתלה? להגחיך דברים? לסברות פורים רב?
בושו והכלמו!
כמה צווח ישעיהו על ה'שכחים את הר קדשי'!
ומאנשים רקים ופוחזים אשר שמים את בית ה' אלוקינו למשל ולשנינה - איני חושב שניתן לקבל סברא ודבר הלכה.
(אולי במקום לחפש בחורים ובסדקים חששות לעבודה זרה, תתחילו לעבוד כבר את ה' אלוקיכם?)
(יש לך נס שאתה רחוק ממני ת"ק פרסה. ואגב, איני עולה להר בית ה', אבל גם לא קורא לו מתחם הכרת)
סתם השמצות תעבור טוב על הכתוב ונא אל תסיט את הדיון.
כמה הערות להרב @חזון עובדיה

ראשית, דומני שאינו מן הראוי, שאדם שמטרתו הסופית היא ביעור נגע הפאות והעברתם מן הארץ, אף במחיר של גילוי שיער, אינו מן הראוי שישתתף כביכול בצורה אובייקטיבית בדיון הנוגע לפאות.
שנית, מעניין למדי, שהמגיבים לטענות הרב @יואל שילה שליט"א, אינם מופיעים בשמם, אלא מסתתרים תחת שם מכון כלשהוא, בשונה מהרב הנ"ל המופיע בזהות. מה יש? יש לכם מה להסתיר?
שלישית, הליצנות מבית ה' מגונה בהחלט, ואינה מועילה בכהוא זה.
מה הקשר???
גם מי שמתיר פא"נ עד העקב, מסכים ששיער הנגזז בהודו הוא עבודה זרה
מפני שכבודו כתב בציניות, איני מוצא טעם להביא דברי כת"ר שהשיב על טענות אלו אחת - לאחת.
רק ברצוני להוסיף שקראתי מספר חוברות שלהם ועדיין לא ראיתי ראייה אחת לאף אחת מטענות אלו, מלבד 'עד מפי עד' שבאופן כללי ע"א לא נאמן לאסור.
שקר, מי שיעבור ברצינות בלי לסמן את החץ מראש ראה יראה שיש שם טענות חזקות
 
העליתי חומר רב, שמפרק אחת לאחת את המגמה שלך לצאת חוצץ נגד פוסקים ורבנים שהעידו בדעת גדולים, וכן מהמציאות, שזה עבודה זרה בלי שום ספק.
איני מבין הרי לית מאן דפליג דנושא ע"ז והנידון בדבר כיסוי בפא"נ הם ב' נושאים שאינם קשורים זל"ל..

אז איך יתכן שכל מי שיוצא בחירוף נפש נגד הפא"נ יוצא לו באופן מוחלט והחלטי גם בסוגיא דע"ז שזה אסור בוודאי.

איך הרב יוסף שכוחו רב בכח דהיתרא..
לפתע בב' סוגיות לא קשורות אך אם אותה מסקנא לא מצא שום פתח להקל ..
ולהיפך נראה ממש מחפש את כל הצדדים לאסור בצירופי צרופים ממש כדרכו במציאת הקולות..

כבר הסקתי בסוגיות אלו שזה לא נושא הלכתי.. אלא נושא מפלגתי ועדתי..
 
כדי לומר אחרת - באמת צריך להשקיע זמן הרבה מאד, צריך להיות בעל יכולת תקשורת עם האנשים הללו, צריך להיות מעט פתוח כדי לקלוט שיש גם תרבויות אחרות שבהן דברים מורגשים אחרת, וצריך גישה למקורות שלהם, ויכולת להצליב מידע
אין רבים שמוכנים להתמסר לזה
הרב היותר קל לומר - אסור, וזהו
ובפרט שאצל רבים זו דרך מעולה למנוע פאות

אחר כתבי כל זאת - מי יכול לסתור?
א) מי שהיה בטמפלים וחקר את הנושא מקרוב-
1786380627727.png
1786380672480.png
ב) תוצאות מחקר שבו מילאו המבקרים במקדש בענין כוונתם בגזיזה- מתוך הס' ולא ידבק בידך
1786381212379.png
ג) גם הכמרים מלאו את השאלונים וזו המסקנה (גם זה מהס' הנ"ל)-
1786381661684.png
 

קבצים מצורפים

  • 1786381582225.png
    1786381582225.png
    40 KB · צפיות: 2
כן כן, כמובן
לרב דונר היו רעיונות מעניינים, מדעתו הרחבה
הוא היה במתחם הזה בסך הכל כשמונה שעות, ומתוכן השקיע זמן כדי לנסות לפענח את דרכי המסחר, ועוד זמן כדי לברוח מהמשטרה שרדפה אחריו [כשקלטו שהוא שואל יותר מדי שאלות].

הוא מראש הניח שאין לשאול כמרים כי הם ישקרו לו כי מתביישים בדתם.
הרב דונר טען שאף שיש עדויות, וגם כך כתוב בספריהם שמטרת ההתקרחות היא הכנעת האגו, וכן שמע בעצמו מפי מרצה הינדי אינטליגנטי בלונדון - אך לדעתו זו רק דעת ה'פרופסורים ומומחים', אבל הסוגדים עצמם כלל לא מודעים לטעם ההכנעה, ומאחר ודעת הסוגדים לתקרובת לאליל - הרי שהולכים אחרי הסוגדים; ועוד חידש שמה שהכמרים רבים מעידים שהשיער נגזז כהכנעה לאליל ולא כנתינה - הוא כי מעוניינים לייפות את דתם בפני העולם המערבי שלא יוצגו כפרימיטיבים, ושהם מתביישים במודה הישנה של הקרבת קרבנות לאלילים - ולכן הגדיר את הכמרים כ'אפיקורסים', ובהיותו בהודו כלל לא תחקר אותם (מדברי הרב דונר באסיפת הרבנים בארה"ב, ומתוך עדות הגר"מ קליין שכך אמר לו הרב דונר, 'פעמי יעקב' אב תשס"ד).

לאחר שהמגלח אמר לו שהוא מגלח בשביל הכסף - הרב דונר אמר "אבל, הוא הרי יודע ברור בשביל מה הם באים ולמה הם באים, ומה הוא עושה, הוא עושה מה שהם רוצים ממנו, הוא ודאי שליח שלהם", בלי שום קשר למה ששמע ממנו [יש סתירה בדבריו האם דיבר עם מגלח אחד בלבד או עם יותר מכך], כלומר המצאה מוחלטת שלו.

להכרעה שהתגלחת איננה מסירת האגו לאליל אלא מתנת שיער חשובה הוא הגיע מדעתו הרחבה מתוך העובדה שיש שעושים רק תגלחת מזערית של שלש קווצות שיער - שאם טעמם היה רק ההכנעה הרי גזיזת מקצת שיער לא מוסיפה הכנעה, ורק אם הטעם הוא הענקת השיער לאליל מובן שגם מקצת נתינה היא נתינה [וזה הבל, התגלחת החלקית היא בדיוק באותה מטרה של הכנעה, אלא שיש פרומריות שמוכנות להתקרח, ויש שמוכנות רק לאקט סמלי כי לא רוצות לאבד את היופי]. זה מה שהוא אמר לב אלישיב. לא התווכח מאה פעם ולא שום דבר דומה [מאה פעם בתוך שמונה שעות תוך כדי בריחה, נו נו].

והמגוחך ביותר הוא שהוא פירש סאקריפייס כתקרובת בפירוש המערבי שלה, כלומר הקרבת חפץ לאליל, בעוד מי שאמר לו זאת לא השתמש בביטוי באנגלית אלא בשפה המקומית, שהתרגום שלו אינו הקרבת חפץ, שכלל לא קיימת כלפי חפצים כמו שערות אלא רק רק לגבי פרחים ובשמים ופירות, אלא מדובר בהקרבת האדם [כלומר רצונותיו ותאוותיו וכד'] לפני האליל, אלא שהמתרגם שתירגם לו לא טרח להבהיר לו את משמעות עומק המושג המקומי אלא רק תרגם לסאקריפייס, ובכך גרם לו להתבלבל ולבלבל (עדות צבי ויסמן ששוחח עם המתרגם ושאל אותו איזו מילה הוא שמע - שתירגם לסאקריפייס, וכשאמר לו - הוא התפלא - הרי זה לא סאקריפייס כמו תרנגולת, והמתרגם הסכים שהתרגום גרוע).
בקיצור, אמינות ודיוק לא היו הצד החזק שם


לגבי אמיר דרומי, שוב גיחוך.
אין לו שום יכולת בירור!
אם הוא התבלבל לחלוטין להניח שהפח אשפה שמניחים בו שערות הוא ההונדי המפורסם שבו מניחים תכשיטים שאלילת העושר חקוקה בו, וכך העיד לביה"ד בבני ברק על סמך ההבנה השגויה הזו - מה בכלל אפשר לסמוך על דבריו? הוא הרי לא אמר שום דבר שמעיד על הקרבת שיער אמיתית.
הציטוט שמצוטט בהודעה דלעיל בשמו - כמדומה שזו המצאה של הישכם, והחוברות שהעתיקוהו, לא זכור לי בשום מקור שהוא אמר מילים כאלו. לא ביומן שלו, ולא בעדות בפני חכמי בני ברק, אלא אולי במקלדת של הישכם.

וכי נראה למישהו שכששאלו האם שיער הוא כמו קוקוס או כמו קטורת - מישהו מהמקומיים מבין בכלל את השאלה? וכי הם לומדי גמרא? שאל איזו שטות וקיבל תשובת שטות מהשרוול.

לגבי השאלות שנחמיה שאאר שאל באותו סקר
כפי שהוא הודה לי - השאלות אכן לא מבררות מאומה בשאלה העקרונית מה היא התקרובת האוסרת
אלא הן מבוססות על ההנחה, שכך אמר שהורו לו רבותיו, שמחשבה על הקרבה אוסרת את השיער.
ואין בשאלות אלו שום התחלה של בירור לגבי השאלה העקרונית מה היא תקרובת, שצריכה להתברר בבית המדרש ולא ברחובות טירופאטי.
הארכתי במק"א
 
לכבוד הרב יואל שילה שליט"א ושאר רבני הפורום
האם לא תסכים לשמוע, שכיון שיש הרבה רבנים שסוברים שהשער המגיע מהודו הוא ע"ז ודאי או ספק ע"ז, (והרי לא תכחיש שיש רבנים שסוברים כך)
אם כן בשביל שאר הציבור שלא זכה לברר את הסוגיא לעומק כמוכם
זה ספק דאורייתא לחומרא של איסור דאו' חמור ע"ז שנאמר בו לא ידבק בידך מאומה מן החרם
ואיך אפשר להקל בזה למי שלא יודע בידיעה ברורה שזה מותר?
 
לכבוד הרב יואל שילה שליט"א ושאר רבני הפורום
האם לא תסכים לשמוע, שכיון שיש הרבה רבנים שסוברים שהשער המגיע מהודו הוא ע"ז ודאי או ספק ע"ז, (והרי לא תכחיש שיש רבנים שסוברים כך)
אם כן בשביל שאר הציבור שלא זכה לברר את הסוגיא לעומק כמוכם
זה ספק דאורייתא לחומרא של איסור דאו' חמור ע"ז שנאמר בו לא ידבק בידך מאומה מן החרם
ואיך אפשר להקל בזה למי שלא יודע בידיעה ברורה שזה מותר?
אכן שאלה טובה וכבדה
והתשובה...
מי שחושב שהשיער אסור - מוכח שאחת או שתים מהדברים הבאים נכונים לגביו
-אינו יודע את המציאות
-אינו יודע הלכות תקרובת ברמה מספיקה

הסיבות לכך שאוסר למרות זאת הן מגוונות
-דחיה כללית מכל נושא הפאות
-נחשף רק לחומר של תועמלנים
-לא בירר עם היודעים
-מקבל תשלום על כך [יש גם כזה, בידיעה]
-עוד אפשרויות

כדי להורות בנושא הזה צריך להכיר היטב את התרבות שלהם, מה הם עושים, ומדוע הם עושים זאת
בנוסף צריך להשקיע די הרבה בהלכות תקרובת כדי להגיע לתובנות ברורות

מי שאוסר מחמת הלכות תקרובת ולא מחמת רקע כללי נגד הפאות, או מחסרון ידיעה במציאות, צריך לומר שכל פעולת מסירות בכחה לאסור את השיער, שזה חידוש גדול של הרב שטרנבוך, בלי שום הוכחה סוגייתית.
כי הטעמים הקלאסיים לאסור חפץ כתקרובת פשוט לא מתקיימים כאן
כי השיער אינו חפץ שעובדים בו את האליל
וגם פעולת הגזיזה אינה פעולת 'עבודה' לאליל
אלא בסך הכל מעוניינים לקבל את ברכת האליל ע"י שמוכנים למסור לו את היופי שלהם, או לסייע לחובו הכספי, או לסייע לפרנסת בית הע"ז, או להפטר מהעוונות התלויות בשיער, וכד'
ואין כאן שום פעולת מסירת חפץ שנרצה לאליל, שבו בד"כ עובדים את האליל [כגון בהקטרתו בפניו או בנפנוף קוקו יפה לפניו]

כך שאין שום סיבה לאסור את השיער
תפילות בעת הגזיזה, שלט בפתח אולמות הגזיזה, וכו' וכו' - אין בכחן להפוך את השיער לחפץ שעובדים בו את האליל, אלא לכל היותר לתרומה חשובה.

אם נוסיף לכל זאת את אחוזי השיער רמי מבתי הע"ז - שהם נמוכים ביחס לשיער העולמי המשמש לתעשיית הפאות המתרחבת בכל שנה מאד - הרי שנוספה סיבה נוספת שכלל לא לחוש לשיער מבתי הע"ז [שהרי הסוחרים היהודים כבר לא רוכשים משם ישירות, אלא משווקי העולם, או שבכחם לוודא את מקור השיער]

את זאת כתבתי לאחר לא מעט שיחות עם לא מעט רבנים
 
כמדומה לא ענית כלום על השאלה מה הדין לכל עם ישראל שלא ביררו את הנושא ולא יודעים האם 'הם' לא יודעים את המציאות וההלכה או אתה
 
אכן שאלה טובה וכבדה
והתשובה...
מי שחושב שהשיער אסור - מוכח שאחת או שתים מהדברים הבאים נכונים לגביו
-אינו יודע את המציאות
-אינו יודע הלכות תקרובת ברמה מספיקה

הסיבות לכך שאוסר למרות זאת הן מגוונות
-דחיה כללית מכל נושא הפאות
-נחשף רק לחומר של תועמלנים
-לא בירר עם היודעים
-מקבל תשלום על כך [יש גם כזה, בידיעה]
-עוד אפשרויות

כדי להורות בנושא הזה צריך להכיר היטב את התרבות שלהם, מה הם עושים, ומדוע הם עושים זאת
בנוסף צריך להשקיע די הרבה בהלכות תקרובת כדי להגיע לתובנות ברורות

מי שאוסר מחמת הלכות תקרובת ולא מחמת רקע כללי נגד הפאות, או מחסרון ידיעה במציאות, צריך לומר שכל פעולת מסירות בכחה לאסור את השיער, שזה חידוש גדול של הרב שטרנבוך, בלי שום הוכחה סוגייתית.
כי הטעמים הקלאסיים לאסור חפץ כתקרובת פשוט לא מתקיימים כאן
כי השיער אינו חפץ שעובדים בו את האליל
וגם פעולת הגזיזה אינה פעולת 'עבודה' לאליל
אלא בסך הכל מעוניינים לקבל את ברכת האליל ע"י שמוכנים למסור לו את היופי שלהם, או לסייע לחובו הכספי, או לסייע לפרנסת בית הע"ז, או להפטר מהעוונות התלויות בשיער, וכד'
ואין כאן שום פעולת מסירת חפץ שנרצה לאליל, שבו בד"כ עובדים את האליל [כגון בהקטרתו בפניו או בנפנוף קוקו יפה לפניו]

כך שאין שום סיבה לאסור את השיער
תפילות בעת הגזיזה, שלט בפתח אולמות הגזיזה, וכו' וכו' - אין בכחן להפוך את השיער לחפץ שעובדים בו את האליל, אלא לכל היותר לתרומה חשובה.

אם נוסיף לכל זאת את אחוזי השיער רמי מבתי הע"ז - שהם נמוכים ביחס לשיער העולמי המשמש לתעשיית הפאות המתרחבת בכל שנה מאד - הרי שנוספה סיבה נוספת שכלל לא לחוש לשיער מבתי הע"ז [שהרי הסוחרים היהודים כבר לא רוכשים משם ישירות, אלא משווקי העולם, או שבכחם לוודא את מקור השיער]

את זאת כתבתי לאחר לא מעט שיחות עם לא מעט רבנים
א) הדברים שהבאתי ברורים וכל הסיפורים והסברות והאריכות לא תעזור כלום (מלבד לבלבל מקצת את מי שמתרשם מריבוי מילים) והבוחר יבחר.
ב) כולם כולל גדולי ישראל לא מבינים את המציאות ולא למדו היטב את הסוגיא מלבד..

אכן שאלה טובה וכבדה
והתשובה...
מי שחושב שהשיער אסור - מוכח שאחת או שתים מהדברים הבאים נכונים לגביו
-אינו יודע את המציאות
-אינו יודע הלכות תקרובת ברמה מספיקה

הסיבות לכך שאוסר למרות זאת הן מגוונות
-דחיה כללית מכל נושא הפאות
-נחשף רק לחומר של תועמלנים
-לא בירר עם היודעים
-מקבל תשלום על כך [יש גם כזה, בידיעה]
-עוד אפשרויות

כדי להורות בנושא הזה צריך להכיר היטב את התרבות שלהם, מה הם עושים, ומדוע הם עושים זאת
בנוסף צריך להשקיע די הרבה בהלכות תקרובת כדי להגיע לתובנות ברורות

מי שאוסר מחמת הלכות תקרובת ולא מחמת רקע כללי נגד הפאות, או מחסרון ידיעה במציאות, צריך לומר שכל פעולת מסירות בכחה לאסור את השיער, שזה חידוש גדול של הרב שטרנבוך, בלי שום הוכחה סוגייתית.
כי הטעמים הקלאסיים לאסור חפץ כתקרובת פשוט לא מתקיימים כאן
כי השיער אינו חפץ שעובדים בו את האליל
וגם פעולת הגזיזה אינה פעולת 'עבודה' לאליל
אלא בסך הכל מעוניינים לקבל את ברכת האליל ע"י שמוכנים למסור לו את היופי שלהם, או לסייע לחובו הכספי, או לסייע לפרנסת בית הע"ז, או להפטר מהעוונות התלויות בשיער, וכד'
ואין כאן שום פעולת מסירת חפץ שנרצה לאליל, שבו בד"כ עובדים את האליל [כגון בהקטרתו בפניו או בנפנוף קוקו יפה לפניו]

כך שאין שום סיבה לאסור את השיער
תפילות בעת הגזיזה, שלט בפתח אולמות הגזיזה, וכו' וכו' - אין בכחן להפוך את השיער לחפץ שעובדים בו את האליל, אלא לכל היותר לתרומה חשובה.

אם נוסיף לכל זאת את אחוזי השיער רמי מבתי הע"ז - שהם נמוכים ביחס לשיער העולמי המשמש לתעשיית הפאות המתרחבת בכל שנה מאד - הרי שנוספה סיבה נוספת שכלל לא לחוש לשיער מבתי הע"ז [שהרי הסוחרים היהודים כבר לא רוכשים משם ישירות, אלא משווקי העולם, או שבכחם לוודא את מקור השיער]

את זאת כתבתי לאחר לא מעט שיחות עם לא מעט רבנים
פתי יאמין לכל דבר וערום יבין לאשורו. כל המעיין בקונטרסים כדוגמת לא ידבק בידך והישכם אוהבים ועוד רבים (אפשר למצוא באתר יופי יהודי או באתר AVODAZARAׂ) או בטל' 074-796-23-28 יווכח בעצמו באמת.
והבוחר יבחר בין מי שמבטל את גדולי ישראל כאילו היו ילדים קטנים לבין גדולי ישראל עיני העדה.
וכ' בשו"ת מן השמים (לאחד מבעלי התוספות) סי' כ"ח וז"ל:
"וכל המיקל בכל חשש עבודה זרה- מקילין לו ימיו וכל המחמיר בעבודה זרה מאריכין לו ימיו ושנותיו"
 
נערך לאחרונה על ידי מנחה:
כמדומה לא ענית כלום על השאלה מה הדין לכל עם ישראל שלא ביררו את הנושא ולא יודעים האם 'הם' לא יודעים את המציאות וההלכה או אתה
תחליט אתה מה עושים כשיש לפחות שלשה ספיקות באיסור דרבנן ללא חזקת איסור כשרבנים חכמים רבים מתירים לכתחילה
לדברי @תורת חסד אין טעם להתייחס, כל עוד הוא לא הביא טענות עניניות לדון בהן,
כשיביא טיעונים רציניים - נדון בהם ברצינות בס"ד.
 
נערך לאחרונה על ידי מנחה:
אנו מקבלים דיווחים רבים על דיונים באשכול שיורדים לעיתים לפסים אישיים, במקום להישאר במישור הענייני.
מטרת האשכול והפורום בכללותו, לקיים דיון פורה ומכבד, ולכן יש להקפיד לדון לגופם של דברים ולא לגופם של אנשים, ללא השמצות, עקיצות והתכתשויות אישיות. כללי השיח בפורום.
 

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון