חכמתא

משתמש רגיל
gemgemgem
הודעות
142
תודות
460
נקודות
59
מי שהורגל ללמוד בעיון מכיר את הקושי, רוצים להקיף מסכתות ולרכוש ידיעה רחבה בש"ס, אבל כשמתיישבים ללמוד בקצב הנדרש ברוב תוכניות ההספק, מרגישים שחסר עיקר הלימוד. מבינים את מהלך הגמרא וממשיכים הלאה, ובכל זאת קשה לעזוב את הסוגיה בלי לברר את יסודותיה וליישב את מה שהוקשה בה.
מצד שני, כשנותנים לכל שאלה את הזמן שלה, ההספק מצטמצם מאוד, והרצון להקיף את הש"ס נשאר בגדר שאיפה.

אשמח לשמוע ממי שהתנסה בכך, כיצד מצליחים להרחיב את הידיעות בלי לאבד את הטעם והסיפוק בלימוד?
האם מצאתם דרך לשלב עיון גם במסגרת של הספק, או שעם הזמן למדתם למצוא סיפוק מסוג אחר בלימוד הבקיאות?
 
פשוט להעמיס חומר (ראשונים בסוגיות) עם כל כח המחשבה. (לוקח הרבה זמן להתאמן)
 
מי שהורגל ללמוד בעיון מכיר את הקושי, רוצים להקיף מסכתות ולרכוש ידיעה רחבה בש"ס, אבל כשמתיישבים ללמוד בקצב הנדרש ברוב תוכניות ההספק, מרגישים שחסר עיקר הלימוד. מבינים את מהלך הגמרא וממשיכים הלאה, ובכל זאת קשה לעזוב את הסוגיה בלי לברר את יסודותיה וליישב את מה שהוקשה בה.
מצד שני, כשנותנים לכל שאלה את הזמן שלה, ההספק מצטמצם מאוד, והרצון להקיף את הש"ס נשאר בגדר שאיפה.

אשמח לשמוע ממי שהתנסה בכך, כיצד מצליחים להרחיב את הידיעות בלי לאבד את הטעם והסיפוק בלימוד?
האם מצאתם דרך לשלב עיון גם במסגרת של הספק, או שעם הזמן למדתם למצוא סיפוק מסוג אחר בלימוד הבקיאות?
ללמוד שוטנשטיין עם ההערות למטה.
 
מי שהורגל ללמוד בעיון מכיר את הקושי, רוצים להקיף מסכתות ולרכוש ידיעה רחבה בש"ס, אבל כשמתיישבים ללמוד בקצב הנדרש ברוב תוכניות ההספק, מרגישים שחסר עיקר הלימוד. מבינים את מהלך הגמרא וממשיכים הלאה, ובכל זאת קשה לעזוב את הסוגיה בלי לברר את יסודותיה וליישב את מה שהוקשה בה.
מצד שני, כשנותנים לכל שאלה את הזמן שלה, ההספק מצטמצם מאוד, והרצון להקיף את הש"ס נשאר בגדר שאיפה.

אשמח לשמוע ממי שהתנסה בכך, כיצד מצליחים להרחיב את הידיעות בלי לאבד את הטעם והסיפוק בלימוד?
האם מצאתם דרך לשלב עיון גם במסגרת של הספק, או שעם הזמן למדתם למצוא סיפוק מסוג אחר בלימוד הבקיאות?
להתמקד בהקשרים בין מסכתות שונות, ולהסביר גמרות אחרות ע"פ הסוגיא הזו.
 
לדעתי מתוך ניסיון אישי כדאי לכתוב כל הערה וקושיה שיש ולא חייבים לעמוד על הקושי ולהתעכב עליו אלא אפשר להסיק את המסקנות לבד לאחר לימוד יסודי של הגמרא רש"י והתוס' כי אחר שיודעים ללמוד בעיון אפשר כבר להוציא את היסודות לבד ואין צורך לעיין בספרי הרייד.

אין כוונתי שאין צורך לעיין בראשונים ובאחרונים אבל כדי לשלב עיון והספק יחד לדעתי זו הדרך.
 
אני הייתי מתקן, אחר המחילה ממעכת"ה של הרב ה @המכבד את הבריות ,
ובמקום שוטנשטיין, הייתי ממליץ על הערות 'מתיבתא'\ילקוט ביאורים
אפשר גם, כמובן.
אך אין חולק שבשוטנשטיין מובאים רק הראשונים והאחרונים הנוגעים לרצף הסוגיא, ומשא"כ במתיבתא דעוז והדר שמכניסים כולא ללא ברירותא, מה שמקשה מאוד בלימוד משם. (ובמיוחד בנידון דידן שבפשטות דברי פותהא"ש אין רצונו באריכות גדולה בלימוד העיון, כ"א 'טעימה'.)
 
אפשר גם, כמובן.
אך אין חולק שבשוטנשטיין מובאים רק הראשונים והאחרונים הנוגעים לרצף הסוגיא, ומשא"כ במתיבתא דעוז והדר שמכניסים כולא ללא ברירותא, מה שמקשה מאוד בלימוד משם. (ובמיוחד בנידון דידן שבפשטות דברי פותהא"ש אין רצונו באריכות גדולה בלימוד העיון, כ"א 'טעימה'.)
יש דברים בגו,
אם כי לפי זכרוני - בתקוה שאינו משטה בי,
בפעם האחרונה שפתחתי שוטישנשטיין [וזה היה לפני זמן רב] יש רוח שטחית,
ואיני זוכר זאת במדוייק,
אך כך נראה לי שהיה כשראיתי אז,
ואה"נ סהודתא דמר @המכבד את הבריות סגי לן
 
יש דברים בגו,
אם כי לפי זכרוני - בתקוה שאינו משטה בי,
בפעם האחרונה שפתחתי שוטישנשטיין [וזה היה לפני זמן רב] יש רוח שטחית,
ואיני זוכר זאת במדוייק,
אך כך נראה לי שהיה כשראיתי אז,
ואה"נ סהודתא דמר @המכבד את הבריות סגי לן
אכן בשאר כל הביאורים קיים ולו שמץ מדבריו, אך לא כן הוא בשוטנשטיין.
 
עין בוחנת למי שנורגל בלימוד בעיון, שיש שאלות של חוסר ידיעה, וע"ז נאמר צ"ב,
או שיש צ"ע וכאן צריך את העמקת המחשבה וכדו'.
על כן צריך לשים מגמתו, להשאיר השאלות בצ"ב בצד, ואף כדאי לרושמם, (ופעמים הרבה בהמשך הלימוד בסוגיה, הדברים מתבארים בטעמם, בצורה יותר מדוייקת)- (או ע"י בירור העניין לאחר מכן בגמרות המסייעות בדורנו שהוזכרו באשכול זה), והשאלות של צ"ע אפשר להשאיר בצריך עיון, (גם הגאון רעק"א נשאר הרבה בצ"ע והמשיך... :)), ואם קשה לפחות להעלות הצדדים על הכתב וזה די ממלא החיסרון של העיון.
-(יש לשים לב שגם אם מעיינים, פעמים הרבה גם אחר עיון רב, מעלים צד אחד, ולאחר זמן יכולים לעלות הצד השני, וצא וראה בספרים ראשונים וגם אחרונים מלאים במערכות, זה טוען בכה, וזה טוען בכה, א"כ אם מטרתך הוא ההספק, מספיק לדעת לפחות את הצדדים בעניין ואף ללא הכרעה דכל שנעמיק יתר תמיד נוסיף חיל בעניין, וכשהדברים כתובים לפחות יודעים את עיקר הדברים שיש לחשוב על צדדים אלו וכשיגיע לידו יעיין )
כמובן שבהתחלה זה נראה קצת קשה, אבל מתרגלים. (אגב אין צורך לחפש שאלות מתחת לשולחן)
 

חברים מקוונים לאחרונה

חזור
חלק עליון
✖ ❓