מנהגים האם יש מקום להחיות מנהגים קדומים שנעלמו במשך הדורות?

[זילברמן]

?

 

[והב בסופה]

מה הצד שכן ?

 

[אמרי פי]

אחרי שנשאלה השאלה כפי הנראה בכנות.

לענ"ד כל השיטה לחפש את יסודי הדינים והמנהגים ולהחיותם ולדלג על גדולי הדורות שלא ראו זאת לנכון, הוא בגדר עזות, וכי לא היו חכמים וכי הם לא חשבו על דברים אלו, מה ההתחכמות הזאת ?

אם מדובר בגאונים עצומים כהגר"א וכהחזו"א וכדו' שבאמת יש דברים שהחזירו לנהוג כדינא דגמ', ניחא, אבל לא יתכן שכל אחד יחפש את המקור בעצמו ויאמר "זה לא אני אומר זה התורה אומרת" וכמו שנפגשתי בזה בעצמי.

ולא עוד אלא שיש לזה השלכות לעוד דברים כידוע שמשום כך אין השקפה והנהגה כללית שמקובלת מדור דור מחייבת כלל אם יצא לו לא כך מהגמ' או מהתנ"ך וכדו'.

 

[הרב מרודוש]

בעקרון אין שום סיבה
אלא מה
כל מנהג צריך לבדוק מהיכן הוא התחיל
האם זה היה צורך המקום?
או שמא בכלל טעות?
או שיש לו סיבה שיש לנהוגה היום?
אתן דוגמא בטור כתוב שיש מנהג להתענות בערב ר"ה
מהטור נראה שנהגו בזה כולם גברים ונשים
כיום אין הרבה גברים שמקפידים ונשים ממש מעט
המקור למנהג הוא ע"פ מדרש עי"ש
כלומר גם אם אין חיוב מצד המנהג עכ"פ יש וודאי ענין
אבל לתת לזה תוקף של מנהג??

 

[מכנדבי]

?

לחץ כדי לכווץ...

מה תענה לבן נכדך שישאל אותך שאלה כזו בעוד שישים שנה?

 

[פשוט כפשוטו]

מה תענה לבן נכדך שישאל אותך שאלה כזו בעוד שישים שנה?

לחץ כדי לכווץ...

לא הבנתי, ואתה מה תענה?

 

[פשוט כפשוטו]

?

לחץ כדי לכווץ...

על הראשונות אנו בושים וכו'
כידוע שהגר"א ז"ל אמר שכדאי לעלות לא"י ולו רק להיפטר ממנהגי פולי"ש
(איני זוכר מקומו)
ככלל ריבוי המנהגות ובפרט אלו שאין בהם כ"כ טעם היום
(למרות שפשוט לא לבטלם בכדי)
מסרבל לרובא דרובא את כל התומ"צ (כמובן חוץ ממנהגי הלכה, שמעשירים את תוה"ק)
אבל אם חוץ מהקרעפלי"ך והבארש"ט וכו' יתוסף לנו גם מנהגי אכילת וירמשי"ש בפורים (כמו בתוס')
ועוד מאה כאלו לא נמצא ידינו ורגלינו, ואיני מבין מה טעם מהדירי המנהגות (אושטריי"ך הקדומה קירואן וכו' וכו')
לחשוב שעושה נח"ר להקב"ה שנחזור לנגן את פיוט תתברך לפי ניגון ורמייזא התיכונה בתקופת התוי"ט ז"ל....
וכשפגשתי א' ממהדירי עשיית לבוש הוימפ"ל בזמננו, ולחם ע"כ בכל עוז,
וראיתי שאי"אדיאולוגיה סדורה ויוקדת אלא חולי הידוע דמתקרי נושטאלגי"ע בלע"ז ...
ורפואתו ידועה אצל חכמי הרופאים, שימצא סיפוק ומשמעות בהווה

 

[שמריהו בן יוסף]

על הראשונות אנו בושים וכו'
כידוע שהגר"א ז"ל אמר שכדאי לעלות לא"י ולו רק להיפטר ממנהגי פולי"ש
(איני זוכר מקומו)
ככלל ריבוי המנהגות ובפרט אלו שאין בהם כ"כ טעם היום
(למרות שפשוט לא לבטלם בכדי)
מסרבל לרובא דרובא את כל התומ"צ (כמובן חוץ ממנהגי הלכה, שמעשירים את תוה"ק)
אבל אם חוץ מהקרעפלי"ך והבארש"ט וכו' יתוסף לנו גם מנהגי אכילת וירמשי"ש בפורים (כמו בתוס')
ועוד מאה כאלו לא נמצא ידינו ורגלינו, ואיני מבין מה טעם מהדירי המנהגות (אושטריי"ך הקדומה קירואן וכו' וכו')
לחשוב שעושה נח"ר להקב"ה שנחזור לנגן את פיוט תתברך לפי ניגון ורמייזא התיכונה בתקופת התוי"ט ז"ל....
וכשפגשתי א' ממהדירי עשיית לבוש הוימפ"ל בזמננו, ולחם ע"כ בכל עוז,
וראיתי שאי"אדיאולוגיה סדורה ויוקדת אלא חולי הידוע דמתקרי נושטאלגי"ע בלע"ז ...
ורפואתו ידועה אצל חכמי הרופאים, שימצא סיפוק ומשמעות בהווה

לחץ כדי לכווץ...

עליהם אמר הרמב"ם אלמלי וכו היה העןולם וכו'
כלומר שבעקיפין לעתים הם מביאים תועלת לשאר האנושות

 

[חכימא דיהודאי]

על איזה מנהגים אתה מתכוון

 

[מכנדבי]

על הראשונות אנו בושים וכו'
כידוע שהגר"א ז"ל אמר שכדאי לעלות לא"י ולו רק להיפטר ממנהגי פולי"ש
(איני זוכר מקומו)
ככלל ריבוי המנהגות ובפרט אלו שאין בהם כ"כ טעם היום
(למרות שפשוט לא לבטלם בכדי)
מסרבל לרובא דרובא את כל התומ"צ (כמובן חוץ ממנהגי הלכה, שמעשירים את תוה"ק)
אבל אם חוץ מהקרעפלי"ך והבארש"ט וכו' יתוסף לנו גם מנהגי אכילת וירמשי"ש בפורים (כמו בתוס')
ועוד מאה כאלו לא נמצא ידינו ורגלינו, ואיני מבין מה טעם מהדירי המנהגות (אושטריי"ך הקדומה קירואן וכו' וכו')
לחשוב שעושה נח"ר להקב"ה שנחזור לנגן את פיוט תתברך לפי ניגון ורמייזא התיכונה בתקופת התוי"ט ז"ל....
וכשפגשתי א' ממהדירי עשיית לבוש הוימפ"ל בזמננו, ולחם ע"כ בכל עוז,
וראיתי שאי"אדיאולוגיה סדורה ויוקדת אלא חולי הידוע דמתקרי נושטאלגי"ע בלע"ז ...
ורפואתו ידועה אצל חכמי הרופאים, שימצא סיפוק ומשמעות בהווה

לחץ כדי לכווץ...

גם להלל בר"ח נכלל בהגדרה זו?

 

[פשוט כפשוטו]

הלל גם אבא שלי וסבא שלי וכו' אמרו (חלקם אף בברכה)
והם א. מנהגי הל' ב.אי"צ להחיותם והם חיים וקיימים ב"ה
משא"כ המנהגים שרוצים להחיותם מתו מזמן כן, גם אם נשאר ביהכ"נ אחד מוזיאון...
שעדיין שר בדביקות את מנגינת החופה הקדומה ,וכדאי שאכן כך ישאיר וישיר
אבל מכאן ועד החיאה...

 

[חכימא דיהודאי]

על מנהגי אשכנז באמת הרבה יש אשר איכפת להם בדורנו כן ירבו
ואני כצאצא מאוד נהנה מזה.
אבל כידוע מהגאון הענק שבענקים הגר"ד הקשר זצ"ל, אשר היה מוצא הוריו מהמבורג שבגרמניה, שאין בגלל זה להיות שונים ומשונים, ובסופו של דבר ברוב העניינים ללכת כמו שהתקבל בישיבות מגדולי ראשי הישיבות, מלבד מה שבירר כל עניין ומנהג עוד מאביו שהיה ידוע בבקיאותו ועיונו במנהגי אשכנז.
ולמשל לגבי לבישת הטל"ג לבחורים התנגד, מכיוון שבחורים לא אחראיים והטליתות מתגוללות כל היום ברחבי הישיבות, וגם מה שהרבה זה נהיה עליהם לטורח, ומורידים, והרי לנו ההלכה שמעלין ואין מורידין, ועוד הרבה בכל עניין ועניין.

 

[פשוט כפשוטו]

על מנהגי אשכנז באמת הרבה יש אשר איכפת להם בדורנו כן ירבו
ואני כצאצא מאוד נהנה מזה.
אבל כידוע מהגאון הענק שבענקים הגר"ד הקשר זצ"ל, אשר היה מוצא הוריו מהמבורג שבגרמניה, שאין בגלל זה להיות שונים ומשונים, ובסופו של דבר ברוב העניינים ללכת כמו שהתקבל בישיבות מגדולי ראשי הישיבות, מלבד מה שבירר כל עניין ומנהג עוד מאביו שהיה ידוע בבקיאותו ועיונו במנהגי אשכנז.
ולמשל לגבי לבישת הטל"ג לבחורים התנגד, מכיוון שבחורים לא אחראיים והטליתות מתגוללות כל היום ברחבי הישיבות, וגם מה שהרבה זה נהיה עליהם לטורח, ומורידים, והרי לנו ההלכה שמעלין ואין מורידין, ועוד הרבה בכל עניין ועניין.

לחץ כדי לכווץ...

אבהיר, לא התכוונתי כלל לבטל שום מנהג ,מאכל ,ניגון ושום יחודיות מטריחה (שם צריך לשקול) או נעימה ומרבת התרפקות
מסורתנו-גאוותינו!
כוונתי הייתה לכותרת האשכול -להחיות,
ששם איני מוצא שום טעם להחיות מנהגים,
כמו"כ אין כוונתי חלילה לזלזל באותם מנהגים קדומים, אלא בהחייאתם ובמחייהם