ספירת העומר האם תלמידי רבי עקיבא מתו באותה שנה? (1 צופה)

[אוהב ספר]

כנראה שרבותינו שבדרום, היוו השלמה לחסרון כ"ד אלפים אלו.

לחץ כדי לכווץ...

ושאר מרנן ורבנן לא?
אתמהא

 

[עוזי ומגני]

בישיבה של 24,000 תלמידים לא לוקח כזה הרבה זמן

לחץ כדי לכווץ...

אל תשכח שמחלת האסכרה היא מחלה קשה, וכנראה היו חולים בה יותר מיום אחד, לא יודע אם היו כשירים לקבור את חבריהם.

 

[אוהב ספר]

אל תשכח שמחלת האסכרה היא מחלה קשה, וכנראה היו חולים בה יותר מיום אחד, לא יודע אם היו כשירים לקבור את חבריהם.

לחץ כדי לכווץ...

אבל מסתבר שרובם ודאי היו כשירים

 

[עוזי ומגני]

מסתמא היו לו עוד שלא שמעת עליהם
אולם על ר''ע קשה לומר כן

וחוץ מזה, שמא ריב''ז לא היה לו ישיבה והכל, אבל ר''ע הלא היו לו בהתחלה אלפים רבים של תלמידים וודאי שהיה רוצה להקים הכל מחדש

לחץ כדי לכווץ...

לר"ע נראה שהיה ענין דווקא בכד' אלף תלמידים,
שהרי שחזר לביתו אחר כ"ד שנים היו לו כד' אלף תלמידים, ולכאו' היה זה הרבה קודם, ולא אותם תלמידים מתו, שהרי זה היה לכאו' כחלק מהארבעים שלמד, וכ"ד אלף תלמידים שמתו הוא אחר החורבן, סמוך לפטירתו, כמו שכבר כתבו כאן למעלה, נמצא שהיה לו ענין בזה,
וראיתי פעם שהוא כנגד כד' אלף שמתו בחטא העגל, שבא לתקן חטא זה, ואפשר שע"י מיתתם שהקב"ה מדקדק עם צדיקים נתקן חטא זה, וע"כ היה לו סגי בה' תלמידים.

 

[אוהב ספר]

שהרי זה היה לכאו' כחלק מהארבעים שלמד, וכ"ד אלף תלמידים שמתו הוא אחר החורבן, סמוך לפטירתו, כמו שכבר כתבו כאן למעלה, נמצא שהיה לו ענין בזה,

לחץ כדי לכווץ...

שמא נתחלף לכבודו ר''ע עם ריב''ז

 

[עוזי ומגני]

אבל מסתבר שרובם ודאי היו כשירים

לחץ כדי לכווץ...

כולי האי ואולי
גם ביחס למה שאני כתבתי...

 

[הצעיר שבחבורה]

מנלך? הרי בגמ' משמע שגם ר''ע כבר היה בזקנותו

לחץ כדי לכווץ...

היכן?

 

[אוהב ספר]

היכן?

לחץ כדי לכווץ...

הגמ' מביאה את המעשה על המימרא 'ר"ע אומר למד תורה בילדותו ילמוד תורה בזקנותו היו לו תלמידים בילדותו יהיו לו תלמידים בזקנותו'

 

[הצעיר שבחבורה]

הגמ' מביאה את המעשה על המימרא 'ר"ע אומר למד תורה בילדותו ילמוד תורה בזקנותו היו לו תלמידים בילדותו יהיו לו תלמידים בזקנותו'

לחץ כדי לכווץ...

כמובן שהכל יחסי, והכוונה היא שאל ימנע עצמו שוב ושוב.

 

[אוהב ספר]

כמובן שהכל יחסי, והכוונה היא שאל ימנע עצמו שוב ושוב.

לחץ כדי לכווץ...

חשבתי על אפשרות זו

 

[עוזי ומגני]

היכן?

לחץ כדי לכווץ...

והיה העולם שמם לא משמע שהיה קדום החורבן שהתורה היתה בשיא פריחתה
וגם לא מיד אחר החורבן שגם אז ספסלי הישיבות היו מלאים יבנה וחכמיה
אלא אחר חורבן ביתר שאז כמעט נשתכחה תורה מרוב צרות ורדיפות
והוא סוף ימיו דר"ע
וגם כתוב שר"ש למד אצל ר"ע יב' או יג' שנה ולכאו' מירי בסוף ימיו

 

[הצעיר שבחבורה]

וגם כתוב שר"ש למד אצל ר"ע יב' או יג' שנה ולכאו' מירי בסוף ימיו

לחץ כדי לכווץ...

ע"ס מה?
וראיות שהובאו, אינם ראיות מדעיות מוכיחות, אלא סברות.
והרי, רשב"י היה תלמיד כבר קודם שנתמנה ראב"ע לנשיא.

 

[ידידות משכנותיך]

[אא"כ נימא שלכל אחד היה ח"ק נפרד]

לחץ כדי לכווץ...

אמר ר׳ יוחנן מגבת ועד אנטיפרס ששים ריבוא עיירות היו והקטנה שבהן היתה בית שמש
(ירושלמי תענית ד.)
כך שיתכן שפיר הרבה ח"ק...

 

[אוהב ספר]

אמר ר׳ יוחנן מגבת ועד אנטיפרס ששים ריבוא עיירות היו והקטנה שבהן היתה בית שמש

{ירושלמי תענית ד,}

כך שיתכן שפיר הרבה ח"ק...

לחץ כדי לכווץ...

הכוונה גם אחרי חורבן הבית?

 

[אמת נהדרת]

כמדומה ששמעתי אחד מבאר שבזה ניחא מה שלא מצינו את איזכור האסון שבפטירת כ"כ הרבה אנשים בזמן כ"כ קצר בספרות שאינה חז"ל

לחץ כדי לכווץ...

בתקופת מרד בר כוכבא מתו הרבה יותר וכל הנראה גם תלמידי ר' עקיבא מתו בתקופת המרד.

 

[אוהב ספר]

בתקופת מרד בר כוכבא מתו הרבה יותר וכל הנראה גם תלמידי ר' עקיבא מתו בתקופת המרד.

לחץ כדי לכווץ...

אז למה באמת חז''ל עשו מזה עסק מיוחד?
אולי בגלל שידעו שזה היה עם סיבה מיוחדת

 

[עוזי ומגני]

אז למה באמת חז''ל עשו מזה עסק מיוחד?
אולי בגלל שידעו שזה היה עם סיבה מיוחדת

לחץ כדי לכווץ...

במרד בר כוכבא הרבה אנשים מתו בגלל המרד הינו רציחות רעב וכדו'
תלמידי ר"ע חלו באסכרה לא קשור למרד כלל
אולם הסיבה שלא נכתב משום שלא היה מאורע יוצא דופן בשנים שנהרגו אלפים ורבבות
[אמנם מסתברא שהיה אחרי חורבן ביתר אמנם לא שנים רבות אח"כ]

 

[אוהב ספר]

אולם הסיבה שלא נכתב משום שלא היה מאורע יוצא דופן בשנים שנהרגו אלפים ורבבות

לחץ כדי לכווץ...

ועדיין אלף נוספים ביום זה קצת הרבה, לא?

 

[עוזי ומגני]

ועדיין אלף נוספים ביום זה קצת הרבה, לא?

לחץ כדי לכווץ...

בזמן מרד בר כוכבא וחורבן ביתר היה יותר
״בִּלַּע ה׳ וְלֹא חָמַל אֵת כׇּל נְאוֹת יַעֲקֹב״ – כִּי אֲתָא רָבִין אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: אֵלּוּ שִׁשִּׁים רִבּוֹא עֲיָירוֹת שֶׁהָיוּ לוֹ לְיַנַּאי הַמֶּלֶךְ בְּהַר הַמֶּלֶךְ. דְּאָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר רַב אַסִּי: שִׁשִּׁים רִבּוֹא עֲיָירוֹת הָיוּ לוֹ לְיַנַּאי הַמֶּלֶךְ בְּהַר הַמֶּלֶךְ, וְכׇל אַחַת וְאַחַת הָיוּ בָּהּ כְּיוֹצְאֵי מִצְרַיִם, חוּץ מִשָּׁלֹשׁ שֶׁהָיוּ בָּהֶן כִּפְלַיִם כְּיוֹצְאֵי מִצְרַיִם.
שש מאות אלף כפול שש מאות אלף שווה פלוס שלוש כפול שש מאות אלף שווה 360,001,800,000 אפי' אי נאמר שחובן ביתר לקח כמה שנים עדין הוא יותר מאלף ליום

 

[ידידות משכנותיך]

בתקופת מרד בר כוכבא מתו הרבה יותר וכל הנראה גם תלמידי ר' עקיבא מתו בתקופת המרד.

לחץ כדי לכווץ...

זה ברור שמיתתם היתה בזמן המרד?
לא כמה שנים לפני?