• וּפְרֹשׂ עָלֵינוּ סֻכַּת שְׁלוֹמֶךָ
    ───   חג הסוכות   ───
    פורום אוצר התורה מאחל לחו״ר הפורום ולכל בית ישראל
    חג סוכות שמח! חג שמח
    שנזכה לשמחת החג, לסוכת שלום ולשנה של ברכה.

התורה

משתמש מוביל
gemgemgemgemgem
פרסם מאמר
פרסם 5 מאמרים
פרסם 15 מאמרים!
פרסם 30 מאמרים!
הודעות
4,796
תודות
17,565
נקודות
895
חז"ל דרשו: והבור ריק אין בו מים, אבל נחשים ועקרבים יש בו",
וא"כ היאך שייך 'ויצילהו מידם' גבי ראובן שאמר 'השליכו אותו אל הבור',
ובפרט לאור האמור ביבמות (קכא.) נפל לחפירה של נחשים ועקרביח מעידים עליו',
וממילא ל"ח 'הצלה' כלל,
 
ראובן לא ידע שיש שם נחשים ועקרבים. וכ"כ הריטב"א.
חדושי הריטב"א שבת כב, א
הא דאמרינן אבל נחשים ועקרבים יש בו. פירוש התורה העידה שהיה שם נחשים ועקרבים בחורים ועשה לו הקדוש ברוך הוא נס, אבל ודאי לא היו הנחשים והעקרבים נראים שם, שאם לא כן מהו שהעידה התורה על ראובן למען הציל אותו מידם.
 
ראובן לא ידע שיש שם נחשים ועקרבים. וכ"כ הריטב"א.
וכן כתב הרמב"ן, אמנם לא הזכיר טעם זה
וכתב רש"י ממשמע שנאמר והבור ריק אינני יודע שאין בו מים מה תלמוד לומר אין בו מים מים אין בו אבל נחשים ועקרבים יש בו לשון רש"י מדברי רבותינו (שבת כב) ואם כן היו נחשים ועקרבים בחורי הבור או שהיה עמוק ולא ידעו בהם שאילו היו רואים אותם ולא יזיקו ליוסף היה הדבר ברור להם שנעשה לו נס גדול ושהוא צדיק גמור וידעו כי זכותו תצילנו מכל רע ואיך יגעו במשיח השם אשר הוא חפץ בו ומצילו וכענין שנאמר (דניאל ו כג) אלהי שלח מלאכה וסגר פום אריותא ולא חבלוני כל קבל די קדמוהי זכו השתכחת לי אבל הם לא ידעו בדבר​
 
ז"ל דרשו: והבור ריק אין בו מים, אבל נחשים ועקרבים יש בו",
וא"כ היאך שייך 'ויצילהו מידם' גבי ראובן שאמר 'השליכו אותו אל הבור',
אובן לא ידע שיש שם נחשים ועקרבים.
האור החיים במקום מפרש באופן אחר -גם אם ראובן כן ידע שהיו שם נחשים ועקרבים -וזה לשונו:
ויצילהו מידם. פי' לפי שהאדם בעל בחירה ורצון ויכול להרוג מי שלא נתחייב מיתה - משא"כ חיות רעות לא יפגעו באדם אם לא יתחייב מיתה לשמים, והוא אומרו ויצילהו מידם פי' מיד הבחירי ובזה סתר אומרו ונראה מה יהיו חלומותיו וגו' כי הבחירה תבטל הדבר ואין ראיה אם יהרגוהו כי שקר דבר:

[וידוע המחלוקת בין שיטות שונות אם לבעל בחירה ניתן לשנות מה שנגזר על האדם -ואפילו להרוג אדם שאינו חייב מיתה משמים]
 
ישר כח גדול לכבוד הרבנים: @בחקתיך אשתעשע @הצעיר שבחבורה @בצ"ל
תשובות מיוחדות,
זה עתה מצאתי דבר מבהיל בדברי הזוה"ק (ח"א קפה.), דאמור שם בהאי לישנא:
"רִבִּי יִצְחָק אָמַר, אִי נְחָשִׁין וְעַקְרַבִּין הֲווּ בֵּיהּ, אַמַּאי כְּתִיב בִּרְאוּבֵן לְמַעַן הַצִּיל אוֹתוֹ מִיָּדָם לַהֲשִׁיבוֹ אֶל אָבִיו. וְכִי לָא חַיִּישׁ רְאוּבֵן לְהַאי. דְּהָא אִינוּן נְחָשִׁין וְעַקְרַבִּין יְנַזְקוּן לֵיהּ, וְאֵיךְ אָמַר לַהֲשִׁיבוֹ אֶל אָבִיו, וּכְתִיב לְמַעַן הַצִּיל אוֹתוֹ. אֶלָּא חָמָא רְאוּבֵן דְּנִזְקָא אִשְׁתַּכַּח בִּידַיְיהוּ דְּאֲחוֹי, בְּגִין דְּיָדַע כַּמָּה שָׂנְאִין לֵיהּ וּרְעוּתָא דִלְהוֹן לְקָטְלָא לֵיהּ. אָמַר רְאוּבֵן, טַב לְמִנְפַּל לֵיהּ לְגוֹ גּוֹבָא דִּנְחָשִׁין וְעַקְרַבִּין, וְלָא יִתְמְסַר בִּידָא דְּשַׂנְאוֹי דְּלָא מְרַחֲמֵי עֲלֵיהּ. מִכָּאן אָמְרוּ יַפִּיל בַר נָשׁ גַּרְמֵיהּ לְאֶשָׁא אוֹ לְגוּבָא דִּנְחָשִׁין וְעַקְרַבִּין, וְלָא יִתְמַסַּר בִּידָא דְּשַׂנְאוֹי", עכ"ל.​
 
בלת"ק
עוד יש לומר, כפי שמפורסם לומר,
זה היה גבוה מכ' אמה וראובן לא ראה את הנחשים ועקרבים.
 
זה היה גבוה מכ' אמה וראובן לא ראה את הנחשים ועקרבים.
כוונתך מסתמא שהבור היה עמוק מ20 אמה -
יש מחלוקת הפוסקים גבי חנוכה אם מי שהדליק עמוק מרה"ר 20 אמה, אם גם זה פסול משום דלא שלטה ביה עינא, או או שההדבר לא נאמר אלא בגובה 20 אמה ולא בעומק.
 
כוונתך מסתמא שהבור היה עמוק מ20 אמה -
יש מחלוקת הפוסקים גבי חנוכה אם מי שהדליק עמוק מרה"ר 20 אמה, אם גם זה פסול משום דלא שלטה ביה עינא, או או שההדבר לא נאמר אלא בגובה 20 אמה ולא בעומק.
מפורסם לפרש על פי זה סמיכות המימרות בשבת כב.
 
ישר כח גדול לכבוד הרבנים: @בחקתיך אשתעשע @הצעיר שבחבורה @בצ"ל
תשובות מיוחדות,
זה עתה מצאתי דבר מבהיל בדברי הזוה"ק (ח"א קפה.), דאמור שם בהאי לישנא:
"רִבִּי יִצְחָק אָמַר, אִי נְחָשִׁין וְעַקְרַבִּין הֲווּ בֵּיהּ, אַמַּאי כְּתִיב בִּרְאוּבֵן לְמַעַן הַצִּיל אוֹתוֹ מִיָּדָם לַהֲשִׁיבוֹ אֶל אָבִיו. וְכִי לָא חַיִּישׁ רְאוּבֵן לְהַאי. דְּהָא אִינוּן נְחָשִׁין וְעַקְרַבִּין יְנַזְקוּן לֵיהּ, וְאֵיךְ אָמַר לַהֲשִׁיבוֹ אֶל אָבִיו, וּכְתִיב לְמַעַן הַצִּיל אוֹתוֹ. אֶלָּא חָמָא רְאוּבֵן דְּנִזְקָא אִשְׁתַּכַּח בִּידַיְיהוּ דְּאֲחוֹי, בְּגִין דְּיָדַע כַּמָּה שָׂנְאִין לֵיהּ וּרְעוּתָא דִלְהוֹן לְקָטְלָא לֵיהּ. אָמַר רְאוּבֵן, טַב לְמִנְפַּל לֵיהּ לְגוֹ גּוֹבָא דִּנְחָשִׁין וְעַקְרַבִּין, וְלָא יִתְמְסַר בִּידָא דְּשַׂנְאוֹי דְּלָא מְרַחֲמֵי עֲלֵיהּ. מִכָּאן אָמְרוּ יַפִּיל בַר נָשׁ גַּרְמֵיהּ לְאֶשָׁא אוֹ לְגוּבָא דִּנְחָשִׁין וְעַקְרַבִּין, וְלָא יִתְמַסַּר בִּידָא דְּשַׂנְאוֹי", עכ"ל.​
כמדו' שהביאו עוד תי', שרצה רק להביא גופתו. ולפי"ז ג"כ אתי"ש אמאי אחר שאמר הנער איננו, שלחו הכתונת.
 

חברים מקוונים לאחרונה

חזור
חלק עליון
✖ ❓