הלכות יום טוב היאך ביו"ט דשמח"ת בנו בישיבת פוניבז' פרענצ'ס' ע"י גוי?

[התורה]

אגב כתב לי ידיד משוכני הגבעה... הסיכוי שר' איתמר יאמר דבר כזה, על דבר שנעשה בחיי חמיו וללא התנגדותו, וכשהגרב"ד חי עמנו לאורך ימים ושנים ואינו מוחה או מתנגד, אפסי ע"כ. אבל אם כתבת בברי עדיף משמא דחברי.

לחץ כדי לכווץ...

דברים של טעם,

אך אין בהם בכדי לתפוס משקל הלכתי לעיקר נידון דילן

 

[התורה]

הפרנצ'עס באו ע"י גויים בעיצומו של החג והרבנים הורו לאיסור.

לחץ כדי לכווץ...

אולי מינה אית לן ראיה לדברי מעכ"ת לעיל שהם עושים מדעתם.

 

[בן ליש]

איזה בה"ג מתיר אי נימא שזה דאורייתא.

לחץ כדי לכווץ...

אולי הכוונה לשי' העיטור (מובא ברמ"א רע"ו) דלצורך מצוה מותר אמירה לעכו"ם גם בדאו'.

 

[בד קודש]

בשנה שעברה - כפי שכתב הרב @בד קודש - נערך מעמד התחלת כתיבת ס"ת לע"נ מרן רה"י זללה"ה, וכנראה שעקב כך התחשבו בדעתו של ר' איתמר שהוא, כידוע, חתנו של רה"י זללה"ה. [ומש"כ הרב @בד קודש ששנה שעברה היה מתכונת של כתיבת ס"ת, איני יודע במה מדובר, לא ראיתי הבדל בין שנה שעברה לשנות שלפניה ואחריה].

לחץ כדי לכווץ...

מידיעה - ר' לייבל כהנמן לא רצה פרנצ'ס.
לא היה שום הוראה שהתבלה מר' איתמר ומי ששאלתי אותו על כך הערב - כמובן ממקבלי ההחלטות, צחק לשמע הבדיחה...

 

[ליחדא שמיה]

ומה עם כל שנה ?

לחץ כדי לכווץ...

בכל שנה ר' איתמר לא התערב בענין כי זה לא נוגע אליו, ורק בשנה זו שהיה כתיבת אותיות לס"ת לע"נ חמיו הביע את דעתו - כך שמעתי. אך כנראה שזה לא נכון וכפי שכתב הרב @בד קודש שליט"א.

 

[התורה]

בכל שנה ר' איתמר לא התערב בענין כי זה לא נוגע אליו, ורק בשנה זו שהיה כתיבת אותיות לס"ת לע"נ חמיו הביע את דעתו - כך שמעתי. אך כנראה שזה לא נכון וכפי שכתב הרב @בד קודש שליט"א.

לחץ כדי לכווץ...

זה דברים קשים,

אם היו רואים בעיה הלכתית אז היו מוותרים ע"ז,

והוא פשוט

 

[התורה]

אולי הכוונה לשי' העיטור (מובא ברמ"א רע"ו) דלצורך מצוה מותר אמירה לעכו"ם גם בדאו'.

לחץ כדי לכווץ...

מה צורך מצוה באופן זה דייקא,

המשנ"ב שם מסתפק אפי' גבי סעודת שבת,

מה"ת להתיר אופן מעין זה ?

אולי הכוונה לשי' העיטור (מובא ברמ"א רע"ו) דלצורך מצוה מותר אמירה לעכו"ם גם בדאו'.

לחץ כדי לכווץ...

הרמ"א עצמו השיב שם:

ויש להחמיר במקום שאין צורך גדול, דהא רוב הפוסקים חולקים על סברא זו.

לחץ כדי לכווץ...

ועיי"ש עוד בדברי המשנ"ב (ס"ק כ"ד) שכתב ע"ד הרמ"א:

ושל"ה החמיר אף לצורך גדול ושכן ראה נוהגים בקהלות חשובים שיושבים בחשכה במוצאי שבת אפילו בחתונה עד שאמרו הקהל ברכו וכן נהג הגאון הר"ש כשהיו סועדים אצלו סעודה שלישית.

לחץ כדי לכווץ...

 

[בן עזאי]

משום שמחת יו"ט מותר להתיר בנין זה, הלא בפשוטו הוא איסור דאורייתא גמור ????????.

לחץ כדי לכווץ...

כבלת"ק [ומקופיא] יל"ד שבות [בנין בכלים את"ל דהכי בכה"ג] דשבות במקום מצוה.

 

[התורה]

כבלת"ק

לחץ כדי לכווץ...

מה זה אומר

כבלת"ק [ומקופיא] יל"ד שבות [בנין בכלים את"ל דהכי בכה"ג] דשבות במקום מצוה.

לחץ כדי לכווץ...

זה כלל לא פשוט לומר כ"כ בקלות שבות דשבות גבי אמירה לנכרי

 

[נדיב לב]

כבלת"ק

לחץ כדי לכווץ...

מה זה אומר

לחץ כדי לכווץ...

פתיחת ראשי תיבות של חברי הפורום

פורום אוצר התורה - בית מדרש לכל מקצועות התורה.

forum-otzar-hatorah.co.il

 

[התורה]

מידיעה - ר' לייבל כהנמן לא רצה פרנצ'ס.
לא היה שום הוראה שהתבלה מר' איתמר ומי ששאלתי אותו על כך הערב - כמובן ממקבלי ההחלטות, צחק לשמע הבדיחה...

לחץ כדי לכווץ...

אז לדעתך מה הבסיס לשינויים ?

כשאין איסור הנאה אין חיוב מחאה, תליא הא בהא.

לחץ כדי לכווץ...

כיון שאפשר להסתמך על שיטת התוספות שבת צה. דאמרינן ביו"ט מתוך בבונה, ממילא יהיה מותר להשתמש אחר שבנו את הפרנצעס', אבל אמירה כה"ג פשיטא שאסור וצ"ע.

 

[בד קודש]

אז לדעתך מה הבסיס לשינויים ?

לחץ כדי לכווץ...

כנ"ל:

הסיבה ששנה שעברה לא בנו מתחלקת לשתיים. רשמית - בגלל המלחמה. מעשית - הייתה מתכונת כתיבת ספר התורה, ולא נעילת חג.
בשנה שלפני זה, רשמית - בעקבות הטבח. מעשית - הפרנצ'עס באו ע"י גויים בעיצומו של החג והרבנים הורו לאיסור.

לחץ כדי לכווץ...

 

[התורה]

כיון שאפשר להסתמך על שיטת התוספות שבת צה. דאמרינן ביו"ט מתוך בבונה, ממילא יהיה מותר להשתמש אחר שבנו את הפרנצעס', אבל אמירה כה"ג פשיטא שאסור וצ"ע.

לחץ כדי לכווץ...

יש למישהו ידע לגבי ה'מתוך' בדעת התוס' גבי בונה ביו"ט.

 

[לומד]

כנראה סומכים על ההיתר של ר' יצחק אלחנן לתקן את הסכך ע"י גוי לצורך מצוות סוכה. וכאן גם יש רבים וצורך מצוה. ר' יצחק אלחנן סמך על התוס' שיש היתר אוכל נפש בבונה ביו"ט. גם אפשר שסומכים על העיטור שגם בשבת הותרה אמירה לעכו"ם לצורך מצווה ובפרט דרבים. וצ"ב.

 

[אב בינה]

תשובה של הרב אליהו פאלק בקובץ עץ חיים