מכות כאשר זמם בממון

[ליטאי כבד]

איפה יש כזה רמב"ן שצריך אזהרה בחיוב ממון של עדים זוממין?

לחץ כדי לכווץ...

עיין היטב בתוס' וברמב"ן על המשנה בפירוש 'לא השם המביאו' וכו', ותמצא נחת. (אם לא תמצא אוכל להרחיב).

 

[זקן ויושב בישיבה]

עיין היטב בתוס' וברמב"ן על המשנה בפירוש 'לא השם המביאו' וכו', ותמצא נחת. (אם לא תמצא אוכל להרחיב).

לחץ כדי לכווץ...

למדתי את הסוגיא. לא כתוב ברמב"ן שממון של כאשר זמם צריך אזהרה, אלא רק שכאשר זמם הוא עונש על הלאו וממילא אין לוקה על הלאו משום שכבר נתפרש עונשו, אבל לא כתוב ברמב"ן שצריך בו אזהרה כשאר עונשי מיתה ומלקות.

 

[בן פטורא]

אגב עיקר הדברים שעד זומם נתבע כאילו עשה כ"נ ג"כ בד' הרמב"ם במורה נבוכים.

לחץ כדי לכווץ...

מסכים אני לעיקר דבריו והאריך בזה הרב בעט סופר אך איני מבין מה דברי הר"מ לכאן והוא בפירוש אמר כי לא נתכוון הוא לפרש דברי ההלכה כי אם פירוש התורה ואבאר בהמשך עיקר הטענה

 

[ההשקפה הטהורה]

בעיקר הקושיא יש מקום לדון שלעולם יסוד החיוב בזמם הוא כאילו נעשה,
והיינו שלעולם מי שזמם להפסיד חיב כמו הזיק את חברו.
וכן מי שזמם דין מיתה הרי הוא כמי שרצחו,
ולעולם הדין זממה מתייחס כאילו נעשה בו מה שזממו עליו.

וכן פשטות הגמ' שדימתה את זוממי ב"ג למחלל,
וצריך ביאור מאי שייטא, ובהכרח מבואר דלעולם זומם בן גרושה יסוד החיוב הוא כמחלל.

לחץ כדי לכווץ...

לפי"ד כבודו אמאי לא נדונם כשניים שהרגו את הנפש יחד ולא היה נהרג ע"י אחד מהם ששניהם פטורים

 

[בן פטורא]

מסכים אני לעיקר דבריו והאריך בזה הרב בעט סופר אך איני מבין מה דברי הר"מ לכאן והוא בפירוש אמר כי לא נתכוון הוא לפרש דברי ההלכה כי אם פירוש התורה ואבאר בהמשך עיקר הטענה

לחץ כדי לכווץ...

לא הבנתי נכוחה את דבריו ומתו"כ כתבתי ובטעות היה הוא

 

[ליטאי כבד]

לא הבנתי נכוחה את דבריו ומתו"כ כתבתי ובטעות היה הוא

לחץ כדי לכווץ...

שני החלקים או רק הסיפא?

 

[בן פטורא]

שני החלקים או רק הסיפא?

לחץ כדי לכווץ...

החלק הראשון אני סברתי שמתכווין הוא לאופן השתת העונש אם הענישה היא הממון או דהענישה היא לידון בדין כאשר זמם