ד' תעניות בין המצרים ת"ב רחיצה בתשעת הימים (1 צופה)

[הרב מרודוש]

זה מתחלק לג' סוגי אנשים
א' יש הלכה שאסור לרחוץ, שכולם יקחו אטבי כביסה...
ב' יש כאן בן אדם לחברו, צריך למחוק את ההלכה הזאת מהשו"ע...
ג' יש כאן נושא מורכב וצריך לדעת לתמרן
בקיצור בנושא מורכב זה שנצמדים לצד מסוים ועוצמים עינים מהצד השני
לא הופך את בחירתך לפתרון!!

 

[היגיון התורה]

בקיצור בנושא מורכב זה שנצמדים לצד מסוים ועוצמים עינים מהצד השני
לא הופך את בחירתך לפתרון!!

לחץ כדי לכווץ...

בהלכה לא מחפשים 'פתרון' צריך פשוט לדעת מה ההלכה.
ואם אתה סבור שבין אדם לחבירו דוחה את הלכות תשעת הימים דוחה ואם לאו לאו.
בכל אופן עד כמה שידוע לי עיקר ההיתר הוא משום שאינו לשם הנאה ולא משום בין אדם לחבירו.

 

[רבי]

לכאורה איסור הרחיצה בתשעת הימים הוא הלכה שאיסורה מדרבנן.
ואינה שונה מהכלל הרגיל של גדול כבוד הבריות.

 

[האיש השרוי בשמחה]

מישהו חושב שבבני ברק יש צד שאסור הרי זה ממש פיקו''נ א''א לשרוד בכזה חום וכך דעת רוב הפוסקים

 

[רבי]

הרב ואזנר אמר "זאת התורה לא תהא מוחלפת גם בבני ברק".

 

[שמעון הגלילי]

ר' משה שאול קליין בענין רחיצה בער"ש חזון

 

[איש האשכולות]

לא להזיע כדי לא להתקלח בתשעת הימים

פורום אוצר התורה - בית מדרש לכל מקצועות התורה.

forum-otzar-hatorah.co.il

 

[אורח]

מישהו חושב שבבני ברק יש צד שאסור הרי זה ממש פיקו''נ א''א לשרוד בכזה חום וכך דעת רוב הפוסקים

לחץ כדי לכווץ...

בחוג חזו"א מאוד מחמירים בענין זה, ובבני ברק לא מתרחצים כלל ואף בחום הנוראי שיש

 

[הוגה דעות]

בחוג חזו"א מאוד מחמירים בענין זה, ובבני ברק לא מתרחצים כלל ואף בחום הנוראי שיש

לחץ כדי לכווץ...

מחמירים שם בהרבה דברים מעבר למה שנהגו בכלל הציבור. אבל מקובלנו שעיקר האיסור היא רחיצה של הנאה ותענוג ומה שרוחץ כדי להסיר לכלוך וריח רע אין בזה איסור.

 

[אורח]

מחמירים שם בהרבה דברים מעבר למה שנהגו בכלל הציבור. אבל מקובלנו שעיקר האיסור היא רחיצה של הנאה ותענוג ומה שרוחץ כדי להסיר לכלוך וריח רע אין בזה איסור.

לחץ כדי לכווץ...

 

[חיים ארוכים]

מחמירים שם בהרבה דברים מעבר למה שנהגו בכלל הציבור. אבל מקובלנו שעיקר האיסור היא רחיצה של הנאה ותענוג ומה שרוחץ כדי להסיר לכלוך וריח רע אין בזה איסור.

לחץ כדי לכווץ...

מנין המקובלנו????
דבר זה תליא בפלוגתא רבוותא - אם כל האיסור הוא רק בחמין או גם בצונן, דצונן אינו נחשב תענוג, וחמין נחשב תענוג, ויש דהתירו לכתחילה לרחוץ בצונן, וכל מי שחולק ס"ל דגם במקום שאינו של תענוג אסור.

 

[הוגה דעות]

מנין המקובלנו????
דבר זה תליא בפלוגתא רבוותא - אם כל האיסור הוא רק בחמין או גם בצונן, דצונן אינו נחשב תענוג, וחמין נחשב תענוג, ויש דהתירו לכתחילה לרחוץ בצונן, וכל מי שחולק ס"ל דגם במקום שאינו של תענוג אסור.

לחץ כדי לכווץ...

רק אמרתי שהחומרא הזו שלא לרחוץ כלל וכלל גם לא לצורך הסרת לכלוך וריח רע לא פשתה בקרב כלל הציבור, ועינינו הרואות את התגובות כאן שנוטות להקל בדבר זה. ומה שמחמירים בקרב חוגי חזון איש הוא מחמת שנהגו כדעת החזון איש גם בדברים שלא פשטו.

ובעצם הדבר שלדעת האוסרין לרחוץ בצונן שאסור גם היכא שלא רוחץ אלא לשם הסרת לכלוך וריח רע יש לעיין אם הוא דבר פסוק וברור שאין להקל כלל בשום מצב או שיש איזה גבול של טינופת וסירחון שאין זה בגדר רחיצה האסורה כלל ומותר. כי בבני ברק קל להגיע למצב של טינופת וסירחון תוך הרבה פחות מתשעה ימים, ובכל מקום כפי הענין.

אולי מי שהוא מרגיש רע עד כדי שאינו יכול לישון בנקל לא יצא מכלל חולה שאין בו סכנה (שהותר לו לאכול בשר), ומותר גם לדעת האוסרין לרחוץ בצונן, כי הרבה יעידו שאחר כמה ימים ללא מקלחת השינה קשה, ולכל אחד בזה ראוי לו כפי הרגלו מימות השנה.

 

[הרב מרודוש]

בחוג חזו"א מאוד מחמירים בענין זה, ובבני ברק לא מתרחצים כלל ואף בחום הנוראי שיש

לחץ כדי לכווץ...

כמדומני שדעת הגרח"ג היתה שמקומות בגוף שמזיעים הרבה, פשיטא שמותר.

 

[נראה לפשוט]

בהלכה לא מחפשים 'פתרון' צריך פשוט לדעת מה ההלכה.
ואם אתה סבור שבין אדם לחבירו דוחה את הלכות תשעת הימים דוחה ואם לאו לאו.
בכל אופן עד כמה שידוע לי עיקר ההיתר הוא משום שאינו לשם הנאה ולא משום בין אדם לחבירו.

לחץ כדי לכווץ...

דפח"ח, וכדברי ר' שלום שבדרון "יש כאלו שיש להם תרי"ג מצוות, ויש כאלו שיש להם תרי"ג בעיות".

 

[נראה לפשוט]

כך או כך, אם מישהו יוכל לסדר את דעות גדולי הרבנים בעניין.

 

[תלמיד חכמי הדור]

כך או כך, אם מישהו יוכל לסדר את דעות גדולי הרבנים בעניין.

לחץ כדי לכווץ...

עד כמה שידוע לי, רוב הרבנים אינם מתירים להתרחץ באופן כללי היתר גורף (ביניהם: הגראי"ל שטינמן, הגר"ח קניבסקי, הגר"נ קרליץ, הגר"ש ואזנר, הגרמ"מ לובין, הגרי"א דינר, הגרמ"ש קליין, הגר"י אולמן, הג"ר נפתלי קופשיץ, ועוד רבים)
כל השאלה היא עד כמה להחמיר בזה במקרים מסויימים, שמרן הגרח"ק אחז שאין להתיר בשופו"א אף שהוא מזיע ביותר ויש ממנו ריח לא נעים (ורק במחלה של זיעה או בפצעים התירו) ורוב הפוסקים סברו להקל בזה באופנים מסויימים, כל רב והוראותיו הוא, אך עדיין איני מכיר רב שהתיר בזה היתר גורף.

 

[הרב מרודוש]

עד כמה שידוע לי, רוב הרבנים אינם מתירים להתרחץ באופן כללי היתר גורף (ביניהם: הגראי"ל שטינמן, הגר"ח קניבסקי, הגר"נ קרליץ, הגר"ש ואזנר, הגרמ"מ לובין, הגרי"א דינר, הגרמ"ש קליין, הגר"י אולמן, הג"ר נפתלי קופשיץ, ועוד רבים)

לחץ כדי לכווץ...

לי ידוע על הגרמ"ש קליין ואולי אף חלק מהשמות שכתבת שמתירים באופן גורף

 

[תלמיד חכמי הדור]

לי ידוע על הגרמ"ש קליין ואולי אף חלק מהשמות שכתבת שמתירים באופן גורף

לחץ כדי לכווץ...

אני יודע מאחד ששאל את הגרמ"ש קליין ואמר לו באופן מסויים ש"אפשר להקל", אך לא באופן כללי.
תברר שוב.