שפלות האדם - נובהרדוק (1 צופה)

[איש פשוט מאוד]

והחזו"א

לחץ כדי לכווץ...

החזו"א באמונה וביטחון פרק ג' אות כט (המצונזר) תוקף את השיטה.

 

[תורתו]

מסופר שבנובהרדוק היו הולכים לבית מרקחת ומבקשים מהמוכר ברגים וכך צחקו עליהם והגיעו לשפלות והענווה.

לחץ כדי לכווץ...

נשמע גרועעע, תספר את זה לילד בן התשובה הראשונה תהייה שהם מעצבנים וזה לא מידות טובות, וזה שנים תמהני מדוע אנו לא מתחפשים כל השנה כדי להיראות שפלים וענווים. סליחה על הביקורת...

 

[שיל"ת]

נובהרדוק איננה שפלות האדם כלל וכלל כל המעיין בספר מדרגת האדם להסבא יווכח זאת.
לאחר עיון בקביעות בספר נפלא זה לענ"ד שיטת נובהרדוק היא תכלית ותו לא, הוי אומר הסתכלות האדם על העולם אמורה להיות בצורה תכליתית בלבד ומה רצון ה' בכל סיטואציה שהיא וממילא בא ביטול העצמיות ותיקון ובירור המידות,
לאורך כל הספר מעורר הסבא את ענין הלשמה והסרת הנגיעות בכל מקרה ובכל סיטואציה בעולם דהיינו, יש מציאות אחת בעולם שהכל מתנהל על פי רצונה ולשם רצונה והיא ה' יתברך ואין שום מציאות שיכולה להשפיע על מעשי האדם והליכותיו חוץ ממנו.
ולדבריו אדם שינקוט כדרך הזו בכל דבר דהיינו הסרת הנגיעות ופעולה לשמו יבוא לשלמות במידותיו ובהליכותיו ובנפשו ובשכלו.
מה שהובא על ענין המסמרים בבית מרקחת הרעיון הוא שבכדי שיהא אפשר לבוא ולהסיר הנגיעות בכל פעולה אין לו לאדם להתבייש משום דבר בעולם הזה כשעומד הוא בדרך לתכלית, ודבר זה דורש 'אימונים' יומיומיים אחד מהם זה להיכנס לבית מרקחת ולבקש מסמרים ולא להתבייש מהסובבים.

ולגבי מה שנתבאר שכיום נוקטים שיטת סלבודקא לדאבונינו לא מיניה ולא מקצתיה כיום מניחים העיקר ותופסים הטפל כל גשמיות מתרצים כסלבודקא [וכדוגמא הייתי נוכח פעם בסיטואציה בה עמד בחור והסתרק מול המראה ואחד העיר לו על זה שאין זה מתאים, מיד ענה אותו בחור גדלעס' האדם גם הגרב"מ אזרחי היה נוהג כך, ענה לו אותו חכם ההבדל הוא שהוא היה עושה את זה ב2:00 לפנות בוקר [אם בכלל] ואתה עושה את זה 20 דק' לפני זמן תפילה]

ודאי שלהעמיד ישיבה ומוסד בשיטת נובהרדוק זה כמעט בלתי אפשרי אבל בין אדם לעצמו נראה לי ששיטה זו איננה המצאה של הסבא אלא כך נהגו כבר מימים ימימה.

 

[אידך גיסא]

החזו"א באמונה וביטחון פרק ג' אות כט (המצונזר) תוקף את השיטה.

לחץ כדי לכווץ...

את השיטה המוסרית בכללה. לא רק את נובהרדוק.

 

[שמחת דוד]

הגרי"ש אליישיב, ר' יענקלה גלינסקי ומרנא הקה"י זללה"ה.

לחץ כדי לכווץ...

הגה"צ ר' בן ציון ברוק זצוק"ל ר"י בית יוסף נובהרדק בירושלים.

 

[רוצה לדעת תורה קדושה]

נשמע גרועעע, תספר את זה לילד בן התשובה הראשונה תהייה שהם מעצבנים וזה לא מידות טובות, וזה שנים תמהני מדוע אנו לא מתחפשים כל השנה כדי להיראות שפלים וענווים. סליחה על הביקורת...

לחץ כדי לכווץ...

נשמע מצוין כדי לתרגל עבודת השם.

 

[איש פשוט מאוד]

את השיטה המוסרית בכללה. לא רק את נובהרדוק.

לחץ כדי לכווץ...

בעיקר על נובהרדוק.

 

[שיל"ת]

החזו"א באמונה וביטחון פרק ג' אות כט (המצונזר) תוקף את השיטה.

לחץ כדי לכווץ...

אשמח אם תביא דבריו ותעמידם כי כשקראתי דבריו שם לא כ"כ הבנתי היכן הוא תוקף שיטת נובהדרוק.
[שוב אינני מדבר להיכן תלמידי הסבא לקחו שיטתו אלא על שיטתו שלו המובאת בספרו והדרך אותה רצה להנחיל]

 

[תורתו]

נשמע מצוין כדי לתרגל עבודת השם.

לחץ כדי לכווץ...

תספר את זה לילד שלך, ותשמע את התגובה שלו

 

[שיל"ת]

תספר את זה לילד שלך, ותשמע את התגובה שלו

לחץ כדי לכווץ...

באמת אם תספר את זה בלי להסביר תוכן הענין דבריך יצדקו אך כך גם בעוד הרבה דברים ביהדות....

 

[אמרי פי]

בעיקר על נובהרדוק

לחץ כדי לכווץ...

אשמח אם תביא דבריו ותעמידם כי כשקראתי דבריו שם לא כ"כ הבנתי היכן הוא תוקף שיטת נובהדרוק.

לחץ כדי לכווץ...

יש קטעים שכתב חיים גראדה שהיה אצל החזו"א בווילנא, ורח"ל פרק עול, כתב ספר ומספר על החזו"א [מכנהו מחזה אברהם] העתקתי את הקטעים על המוסר ועל נובהרדוק שמספר ששמע מהחזו"א, אחריות על הקורא בלבד

 

[שיל"ת]

יש קטעים שכתב חיים גראדה שהיה אצל החזו"א בווילנא, ורח"ל פרק עול, כתב ספר ומספר על החזו"א [מכנהו מחזה אברהם] העתקתי את הקטעים על המוסר ועל נובהרדוק שמספר ששמע מהחזו"א, אחריות על הקורא בלבד

לחץ כדי לכווץ...

אין לי מה לומר... צ"ע [חוץ מאלו ואלו דברי אלוקים חיים]

אך כפי שהובהר לעיל הנחלת השיטה בצורה ממסדית קשה עד אינה אפשרית, אך בין אדם לעצמו אם יעיין באמרותיו של הסבא ימצא דברי אמת המתבקשים מאליהם.
לפעול לשמה ולשעבד רמ"ח איברים ושס"ה גידים לרצון ה' יתברך, וכן לא לתת לשום רצון חיצוני נחלה בנפשו ובגופו כשהוא נוגד רצונו יתברך, לא יזיק לאף יהודי השואף לעשות רצון קונו בשלמות.

 

[שמעון ן' יוסף]

שמעתי מר' יהושע אייכנשטיין,
ששיטת נובוהרדוק לא הצמיחה גדולים, חוץ מהסטייפלר,
אבל שיטת סלבודקה הצמיחה הרבה גדולים.

לחץ כדי לכווץ...

ראיתי הסבר לזה שהסבא מסלבודקא כידוע חיפש בעלי כשרונות לעומת זאת לנוברהודוק הלכו הפשוטים יותר. וצ"ע.

 

[שמעון ן' יוסף]

החזו"א באמונה וביטחון פרק ג' אות כט (המצונזר) תוקף את השיטה.

לחץ כדי לכווץ...

אשמח אם תביא דבריו ותעמידם כי כשקראתי דבריו שם לא כ"כ הבנתי היכן הוא תוקף שיטת נובהדרוק.
[שוב אינני מדבר להיכן תלמידי הסבא לקחו שיטתו אלא על שיטתו שלו המובאת בספרו והדרך אותה רצה להנחיל]

לחץ כדי לכווץ...

בעיקר על נובהרדוק.

לחץ כדי לכווץ...

תוקף באופן כללי את תנועת המוסר ובפרוש מציין במכתב שלמרות שהיה מתווכח עם הסבא מסלבודקא והסבא ממיר (ר' ירוחם) היה ביניהם אהבה. במצונזר תוקף רק את נוברהודוק. אבל בעיקר על עניין העדפת המוסר על הלימוד ובעיקר את העדפת המוסר על פני ההלכה. וכמבואר בכתביו בעניין הלבוש והבלוריות היה מאד בשיטה שלהם.

 

[אמרי פי]

לפעול לשמה ולשעבד רמ"ח איברים ושס"ה גידים לרצון ה' יתברך, וכן לא לתת לשום רצון חיצוני נחלה בנפשו ובגופו כשהוא נוגד רצונו יתברך, לא יזיק לאף יהודי השואף לעשות רצון קונו בשלמות.

לחץ כדי לכווץ...

ברור שזה מה שמענין אותנו, השאלה מה הדרך לכך, עי' דעת החזו"א באמו"ב מצורף.

עוד צירפתי מכתב שנכתב לפני זמן למחבר ספר על לימוד מוסר, שכתב שם שהחזו"א והגר"ח והגרי"ז לא היו נגד שיטת בעלי המוסר.

 

[שיל"ת]

ראיתי הסבר לזה שהסבא מסלבודקא כידוע חיפש בעלי כשרונות לעומת זאת לנוברהודוק הלכו הפשוטים יותר. וצ"ע.

לחץ כדי לכווץ...

ההסבר הפשוט הוא

סלבודקא שיטה שהרבה יותר קל להתחבר אליה כיון שעכ"פ בתחילת הדרך אינה מנתקת את האדם מהעולם הזה והבליו אלא רק בהמשך הדרך, ולאחר ההתחברות ועליית המדרגה נכנס האדם לדרך מסודרת בעבודת ה' אשר בה ממשיך לעלות ולהתעלות [וזוהי הסיבה שכיום הבינוניות מצויה כיון שאין כח להמשיך לעלות באותה הדרך].

לעומת זאת שיטת נובהרדוק מתחילתה קשה היא כיון שדורשת מתחילה התנתקות מחיצוניות ומהבלי העולם ודביקות ברצון ה' שהאדם הפשוט כל עוד לא נכנס למסלול זה יהיה לו קשה מאד להתחבר לדרך זו ולנהוג כדרכה וכן להנחיל דרך זו קשה היא עד למאד, וזוהי התוצאה: פחות אנשים נהרו אחרי דרך זו וממילא פחות גדולים יצאו ממנה [ואף אלו שנכנסו לא בהכרח שרדו] וממילא נכחדה דרך זו מן העולם ונשארה ליחידי סגולה .

 

[שמעון ן' יוסף]

החזו"א באמונה וביטחון פרק ג' אות כט (המצונזר) תוקף את השיטה.

לחץ כדי לכווץ...

אשמח אם תביא דבריו ותעמידם כי כשקראתי דבריו שם לא כ"כ הבנתי היכן הוא תוקף שיטת נובהדרוק.
[שוב אינני מדבר להיכן תלמידי הסבא לקחו שיטתו אלא על שיטתו שלו המובאת בספרו והדרך אותה רצה להנחיל]

לחץ כדי לכווץ...

בעיקר על נובהרדוק.

לחץ כדי לכווץ...

תוקף באופן כללי את תנועת המוסר ובפרוש מציין במכתב שלמרות שהיה מתווכח עם הסבא מסלבודקא והסבא ממיר (ר' ירוחם) היה ביניהם אהבה. במצונזר תוקף רק את נוברהודוק. אבל בעיקר על עניין העדפת המוסר על הלימוד ובעיקר את העדפת המוסר על פני ההלכה. וכמבואר בכתביו בעניין הלבוש והבלוריות היה מאד בשיטה שלהם.

 

[שיל"ת]

ברור שזה מה שמענין אותנו, השאלה מה הדרך לכך, עי' דעת החזו"א באמו"ב מצורף.

עוד צירפתי מכתב שנכתב לפני זמן למחבר ספר על לימוד מוסר, שכתב שם שהחזו"א והגר"ח והגרי"ז לא היו נגד שיטת בעלי המוסר.

לחץ כדי לכווץ...

עיין בספר מדרגת האדם להסבא, מאמר ברור המידות בתחילתו, ד"ה "אמנם האמת הוא אשר לא המדרש וכו'" ותיוכח שאין דבריו סותרים דברי החזו"א כלל [עכ"פ במקור המובא].

 

[שמעון ן' יוסף]

ההסבר הפשוט הוא

סלבודקא שיטה שהרבה יותר קל להתחבר אליה כיון שעכ"פ בתחילת הדרך אינה מנתקת את האדם מהעולם הזה והבליו אלא רק בהמשך הדרך, ולאחר ההתחברות ועליית המדרגה נכנס האדם לדרך מסודרת בעבודת ה' אשר בה ממשיך לעלות ולהתעלות [וזוהי הסיבה שכיום הבינוניות מצויה כיון שאין כח להמשיך לעלות באותה הדרך].

לעומת זאת שיטת נובהרדוק מתחילתה קשה היא כיון שדורשת מתחילה התנתקות מחיצוניות ומהבלי העולם ודביקות ברצון ה' שהאדם הפשוט כל עוד לא נכנס למסלול זה יהיה לו קשה מאד להתחבר לדרך זו ולנהוג כדרכה וכן להנחיל דרך זו קשה היא עד למאד, וזוהי התוצאה: פחות אנשים נהרו אחרי דרך זו וממילא פחות גדולים יצאו ממנה [ואף אלו שנכנסו לא בהכרח שרדו] וממילא נכחדה דרך זו מן העולם ונשארה ליחדי סגולה.

לחץ כדי לכווץ...

טעות. רשת ישיבות נוברהודוק היתה רשת הישיבות הגדולה ביותר. היה דין תורה עם ועד הישיבות שלא היה מוכן לתת לה כסף לפי גודלה היחסי והסכם הפשרה היה שיקבלו עשר אחוז מתקציב ועד הישיבות, לעומת זאת סלבוקדה היתה ישיבה אחת של כמה עשרות או אולי קצת יותר בחורים.
בסוף צריך להבין את הנהירה אחריה מתוך הבנה של תנועות הנוער אז שכל נער היה שייך לאיזו תנועה כמו תנועות סוציאלסטיות או ציוניות או גם וגם והיו הולכים לכלא או עולים לארץ בחוסר כל כדי לממש את חזון התנועות שלהם ולכן גם התמסרות שח נערים לתנועת נוברהודוק לא הייתה חריגה. וזו הסיבה שלא שרדה אחר השואה שלא התאימה לאופי הנערים בדור שלאחר מכן וכבר הביאו כן משמי דהחזו"א

 

[אמרי פי]

זכור לי בשם רבי יעקב גלינסקי (שגם הקים ישיבת נובהרדוק כאן בא"י) שלדור שלנו לא מתאים לחנך ע"פ נובהרדוק,

לחץ כדי לכווץ...

כמדומה שמעתי בעבר [אולי בשם החזו"א], שיש להמשיל משל לאדם שהיה מקפל מטבעות בידיו, והיה מוכר כרטיסים לחזות בזה, והיו רואים את עיוותי פניו מתאמצים ומאדימים עד שהיה מצליח בידו ומקפל את המטבע הקשיח, וכשראהו אדם מהקהל אמר לעצמו העשה גם אנוכי כן הרי עקבתי אחר האיש והעשה כך וארוויח ממון רב.
הלא אמר ועשה ושכר מקום ומכר כרטיסים, וכשהתאספו כולם לקח מטבע בידו והתחיל לעקם פניו והתאמץ בעיוותי פניו, ולא התקפלה מטבע, וחזר לביתו אבל וחפוי ראש, הלך אותו האיש לההוא שהצליח לקפל את המטבע, ושאלו הלא עשיתי כמוך ממש ואפי' יותר ולא הצלחתי, שאלו ההוא ומה עשית, ענהו עיוויתי את פני ממש כמוך, אמר לו הלה טיפש שכמוך, אני מתאמץ בכח רב לקפל את המטבע ולאחר התאמצות עולה בידי, מה שאתה רואה שפני מתעוותים זהו מפני שאני מתאמץ, אבל לא שזה מה שגורם לקיפול המטבע, העיוות זה התוצאה.

והנמשל מובן בהרבה דברים.....