• דִּרְשׁוּ ה׳ בְּהִמָּצְאוֹ
    עשרת ימי תשובה
    פורום אוצר התורה

חכמה לחכימין

משתמש רגיל
gemgemgem
פרסם מאמר
הודעות
168
תודות
537
נקודות
106
בדורות אחרונים נשתרש המושג "מצווה קיומית" ורבים מייחסים המושג למרנא הגר"א שאמר שאכילת מצה כל שבעה מצוה היא אבל קיומית ולא חיובית.

ומעודי תמהתי על זה, והרי אין לך סתירה מיניה וביה יותר מזה, דענין המצוה הוא ציווי אלוקי, ואיך שייך לקיים ציווי בלי שנצטווה עליה. כמו שתאמר חיוב פטורי.

ניסיתי לחפש במאגרים תורניים ולא עלה לי רק מדורות אחרונים. לענ"ד מושג זה טעון בירור משורשו. אשמח לשמוע חו"ד חברי הפורום בזה. והאם מצאנו להדיא ענין זה בקדמונים.


ומה שאמר הגר"א שאכילת מצה מצוה היא ולא חיוב כבר נתבאר באשכול זה: חמשה עשר חמשה עשר לגזירה שווה ששבעת ימים מצות תאכלו מצוה היא לכל דבר. רק שקיומה לרוב הפוסקים הוא בהעדר אכילת חמץ, והגר"א חידש שקיומה הוא גם בכל אכילת מצה. הגם שאינו מחויב באכילת מצה שהרי אפשר שלא יאכל כלל פת, אבל כל זמן שאוכל פת מחויב הוא לאכולה מצה ולא חמץ
.
 
בדורות אחרונים נשתרש המושג "מצווה קיומית" ורבים מייחסים המושג למרנא הגר"א שאמר שאכילת מצה כל שבעה מצוה היא אבל קיומית ולא חיובית.

ומעודי תמהתי על זה, והרי אין לך סתירה מיניה וביה יותר מזה, דענין המצוה הוא ציווי אלוקי, ואיך שייך לקיים ציווי בלי שנצטווה עליה. כמו שתאמר חיוב פטורי.

ניסיתי לחפש במאגרים תורניים ולא עלה לי רק מדורות אחרונים. לענ"ד מושג זה טעון בירור משורשו. אשמח לשמוע חו"ד חברי הפורום בזה. והאם מצאנו להדיא ענין זה בקדמונים.


ומה שאמר הגר"א שאכילת מצה מצוה היא ולא חיוב כבר נתבאר באשכול זה: חמשה עשר חמשה עשר לגזירה שווה ששבעת ימים מצות תאכלו מצוה היא לכל דבר. רק שקיומה לרוב הפוסקים הוא בהעדר אכילת חמץ, והגר"א חידש שקיומה הוא גם בכל אכילת מצה. הגם שאינו מחויב באכילת מצה שהרי אפשר שלא יאכל כלל פת, אבל כל זמן שאוכל פת מחויב הוא לאכולה מצה ולא חמץ.
שנים, שנים, שאני מתקשה בזה, העוזר בזה ישמח גם אותי
 
בדורות אחרונים נשתרש המושג "מצווה קיומית" ורבים מייחסים המושג למרנא הגר"א שאמר שאכילת מצה כל שבעה מצוה היא אבל קיומית ולא חיובית.

ומעודי תמהתי על זה, והרי אין לך סתירה מיניה וביה יותר מזה, דענין המצוה הוא ציווי אלוקי, ואיך שייך לקיים ציווי בלי שנצטווה עליה. כמו שתאמר חיוב פטורי.

ניסיתי לחפש במאגרים תורניים ולא עלה לי רק מדורות אחרונים. לענ"ד מושג זה טעון בירור משורשו. אשמח לשמוע חו"ד חברי הפורום בזה. והאם מצאנו להדיא ענין זה בקדמונים.


ומה שאמר הגר"א שאכילת מצה מצוה היא ולא חיוב כבר נתבאר באשכול זה: חמשה עשר חמשה עשר לגזירה שווה ששבעת ימים מצות תאכלו מצוה היא לכל דבר. רק שקיומה לרוב הפוסקים הוא בהעדר אכילת חמץ, והגר"א חידש שקיומה הוא גם בכל אכילת מצה. הגם שאינו מחויב באכילת מצה שהרי אפשר שלא יאכל כלל פת, אבל כל זמן שאוכל פת מחויב הוא לאכולה מצה ולא חמץ.
יעויין בגמ' מכות דף יא: שנחלקו תנאים לגבי ציווי גואל הדם האם הוי רשות או מצווה.
 
רק שקיומה לרוב הפוסקים הוא בהעדר אכילת חמץ, והגר"א חידש שקיומה הוא גם בכל אכילת מצה. הגם שאינו מחויב באכילת מצה שהרי אפשר שלא יאכל כלל פת, אבל כל זמן שאוכל פת מחויב הוא לאכולה מצה ולא חמץ.
האם לא לזה מתכוונים כאשר אומרים מצווה קיומית?
 
האם לא לזה מתכוונים כאשר אומרים מצווה קיומית?
נראה לי שהרב התכוון לומר דאין מצווה שהיא נטו קיומית אלא רק שכיוון שאחרת עובר איסור חיובי זה נקרא מצווה כעין ישב אדם ולא עבר עבירה וכן אפשר לבאר את מצוות השחיטה והנישואין והפרשת תרומות ומעשרות שיש סוברים שמקיים מצווה ואשה שמקיימת מ'עשהז'ג אפשר כי אצל אנשים זה חיוב
 
נראה לי שהרב התכוון לומר דאין מצווה שהיא נטו קיומית אלא רק שכיוון שאחרת עובר איסור חיובי זה נקרא מצווה כעין ישב אדם ולא עבר עבירה וכן אפשר לבאר את מצוות השחיטה והנישואין והפרשת תרומות ומעשרות שיש סוברים שמקיים מצווה ואשה שמקיימת מ'עשהז'ג אפשר כי אצל אנשים זה חיוב
ולדברך (בדבריו...) לדוג' שהביא כאן הרב @נאמן לגבי תפילין, היא איננה נכונה?
 
שם עצם המצווה היא חיובית רק חיובה הוא לפחות פעם ביום וכל רגע שממשיך נמשכת מצותו אך מצווה קיומית נטו אדרבא לא שמענו
ולא ניתן לומר כך גם לגבי מצה? (שהמצווה היא לאכול בפסח מצה, וחיובה הוא לכה"פ פעם אחת בפסח, וכל רגע וכו')
 
שלא מידיעה אבל כמדומה שתפילין יותר מפעם ביום זה כך
לכאורה החיוב ללבוש תפילין כל היום הוא מדברי תורה מכך שלא נקצב זמן
אלא שלא שייך לומר שביטל עשה של וקשרתם שהרי קשר

וכיוצא בזה נראה לעניות דעתי לעניין תכלת בציצית שהוא מדביר תורה
אלא שלא שייך לומר שביטל עשה של פתיל תכלת שהרי קיים ועשו להם ציצית
 
לכאורה החיוב ללבוש תפילין כל היום הוא מדברי תורה מכך שלא נקצב זמן
אלא שלא שייך לומר שביטל עשה של וקשרתם שהרי קשר

וכיוצא בזה נראה לעניות דעתי לעניין תכלת בציצית שהוא מדביר תורה
אלא שלא שייך לומר שביטל עשה של פתיל תכלת שהרי קיים ועשו להם ציצית
אבל מחויבים לשים תכלת רק אינו מעכב - זה משהו אחר שלא קשור
 

חברים מקוונים לאחרונה

משתמשים שצופים באשכול הזה

חזור
חלק עליון