קיום פסוקים כפשוטם ללא הבנת הרקע שלהם (1 צופה)

[הרב הירושלמי]

איזה סיפור ?

לחץ כדי לכווץ...

מסתמא לא התכוון להטיל ספק בזה שככה הוא סיפר לך
אלא שנתנו לו לרקוד קדאצ'קע בתור זירת פיגוע פעיל כשהגופה עדיין במקום

 

[אליהו נחמן]

מסתמא לא התכוון להטיל ספק בזה שככה הוא סיפר לך
אלא שנתנו לו לרקוד קדאצ'קע בתור זירת פיגוע פעיל כשהגופה עדיין במקום

לחץ כדי לכווץ...

אכן כן , ועוד כיצד בחור מישיבה מופלגת שכזאת יעבור בשאט נפש על איסור בל תשקצו
אך לגופו של ענין "פשוטו של מקרא"
כל טקסט באשר הוא, כדי להבינו אפילו כפשוטו, א. צריך להכיר הכותב ב. להכיר סגנון הכתיבה כגון משלים, מליצות וכו'
ודאי שהטקסט זה התורה הקדושה והכותב זה בורא עולם (בנבואה)
אז גם הפשוטו של מקרא צריך ללמוד בעמקות
כשם שהבנת ילד בן חמש לא נקראת פשוטו של מקרא

 

[יצחק א]

אכן כן , ועוד כיצד בחור מישיבה מופלגת שכזאת יעבור בשאט נפש על איסור בל תשקצו

לחץ כדי לכווץ...

אי משום הא לא איריא, שבח הוא לבני אהרון שיהו מהלכין עד ארכובותיהם בדם.

 

[הרב מרודוש]

מעשה בידידי בעודו בחור מתל''צ הסתובב בחברון כמנהג בחורים חשובים והנה עיניו רואות מחבל מבני ישמעאל שמנסה לפגוע ביהודים ה''י וכוחות הצבא משיבים לו גמולו בראשו, בעודם עסוקים בעניניהם הצליח ידידנו דנן לפלס דרכו בין כוחות הבטחון והגיע לשלולית דמו של הרוצה לרצוח הנתעב והחל לרקוד בה בעוז ולאחר סיום מעשהו התקשר אלי לספר לי בהתלהבות שזכה לקיים מקרא מלא ''ישמח צדיק כי חזה נקם פעמיו ירחץ בדם הרשע''
אני השבתי לו בעמימות ולא הצטרפתי להתלהבות ואח''כ פרשתי שיחתי בפני חברים מקשיבים (לידידנו הנ''ל מן הסתם זה היה בגדר 'דבר שאינו נשמע' שמצוה שלא לאמרו)
דברי אדוננו דוד ע''ה בזמירותיו באו לומר שצדיק אשר חזה נקם ישמח בו וירחץ פעמיו בדם הרשע, היינו הצדיק ראה את מעשי הרצח של הרשע המתוארים רבות בספר תהילות דוד וכעת הוא רואה את הנקמה אז הוא שמח וכחויה מתקנת רוחץ פעמיו בדם הרשע ומכך מגיע לפסוק הבא ''ויאמר אדם אך פרי לצדיק אך יש אלהים שופטים בארץ''
אבל ידידנו הנ''ל שלא ראה את רציחותיו של המחבל (או חבריו) ומעולם לא ראה רצח הרי שלרקוד כעת על דם הרשע יביא לו זלזול בש''ד ובצלם אלהים ואין הדבר ראוי כלל ועיקר

יסוד הדבר נכון במקרים רבים כמדומני והמקרה דנן אינו אלא דוגמה יסודית וחשובה לנושא יוסיפו החכמים מקרים נוספים וידונו בדברים כיד ה' הטובה עליהם

לחץ כדי לכווץ...

"והיית משוגע" וודאי קיים

מצחיק אותי שאנחנו מנסים לשכנע אותו שהוא לא צודק
רבותי!!
לא איכפת לו שנתוכח איתו
ונוכיח לו במאה אחוז שהוא לא צודק
ואפי' אם יחזור בו
העיקר ש"נתוכח" איתו
בדרך כלל כשאנחנו פוגשים אנשים עם כאלו רעיונות
אנחנו מעקמים את האף ברחמים וממשיכים הלאה
אם אנחנו מתווכחים איתו
אנחנו קודם כל אומרים לו "אתה נורמלי"
ודו"ק היטב היטב בזה

 

[ישעיהו מנחלת דן]

כיצד בחור מישיבה מופלגת שכזאת

לחץ כדי לכווץ...

חברון זה העיר ולא הישיבה

אלא שנתנו לו לרקוד קדאצ'קע בתור זירת פיגוע פעיל כשהגופה עדיין במקום

לחץ כדי לכווץ...

היו עסוקים בחקירת הארוע והגופה והוא רקד בשלולית ולא על הגופה וגם זמן מועט ממש כמובן

 

[נחמן פופר]

זה נשמע סיפור מאוד מוזר על בחור מוזר ובאמת צדקו מי שאמרו כאן שאסור להתייחס לזה. ואני חושב שלהתחיל להתיחס לרעיונות כאלו יכול לגרום חס וחלילה שילמדו ככה בצורה של מקרא ויגיעו לכל מני רעיונות משונים ומשוגעים כמו אלו שלומדים כל היום תנ"ך ומסתובבים בהר הבית ובמקומות של כרת. ועדיף שיקימו כפשוטו את הפסוק של והגית בו יומם ולילה.

 

[יהודי וזהו]

"והיית משוגע" וודאי קיים

מצחיק אותי שאנחנו מנסים לשכנע אותו שהוא לא צודק
רבותי!!
לא איכפת לו שנתוכח איתו
ונוכיח לו במאה אחוז שהוא לא צודק
ואפי' אם יחזור בו
העיקר ש"נתוכח" איתו
בדרך כלל כשאנחנו פוגשים אנשים עם כאלו רעיונות
אנחנו מעקמים את האף ברחמים וממשיכים הלאה
אם אנחנו מתווכחים איתו
אנחנו קודם כל אומרים לו "אתה נורמלי"
ודו"ק היטב היטב בזה

לחץ כדי לכווץ...

@ישעיהו מנחלת דן לא סיפר על עצמו ובכל מקרה איננו משכנעים את מי שעשה את זה אלא דנים האם כך ראוי לעשות. [מה זה משנה ממה זה נובע?]

 

[הרב מרודוש]

@ישעיהו מנחלת דן לא סיפר על עצמו ובכל מקרה איננו משכנעים את מי שעשה את זה אלא דנים האם כך ראוי לעשות. [מה זה משנה ממה זה נובע?]

לחץ כדי לכווץ...

גם אני הבנתי שהסיפור לא עליו

 

[ישעיהו מנחלת דן]

אבל מרגיש לי טפשי להיות בפורום שזה הנידונים

לחץ כדי לכווץ...

אז אל תלמד את העמוד האחרון של כתובות כמדומני שאמוראים נשקו האבנים

 

[הרב מרודוש]

אז אל תלמד את העמוד האחרון של כתובות כמדומני שאמוראים נשקו האבנים

לחץ כדי לכווץ...

נא לא להפוך כל טיפש
ל"אמורא" ח"ו

 

[אחת שאלתי]

ומה עם: "אשרי שיאחז ונפץ את עולליך אל הסלע"...

 

[יהודי וזהו]

אבל מרגיש לי טפשי להיות בפורום שזה הנידונים

לחץ כדי לכווץ...

כשם שאין פרצופותיהן דומין זה לזה כך אין דעתן שוין זה לזה אלא כל אחד ואחד יש לו דעה בפני עצמו ולכן אם אתה לא חושב שזה ברמה שלך אז הנה אשכולות רבים לפניך קח ולך מפה.

נא לא להפוך כל טיפש
ל"אמורא" ח"ו

לחץ כדי לכווץ...

בסך הכל הוא אמר שהמעשה שעשה אותו בחור כמו שעשו האמוראים ואף שלא היה דומה לגמרי שהרי אין ענין הפסוק ע"ז בכל אופן זה לא נידון כה טפשי.

 

[ישעיהו מנחלת דן]

נא לא להפוך כל טיפש
ל"אמורא" ח"ו

לחץ כדי לכווץ...

אז לפחות לר' חיים ואלאזי'נר שהתאבק בעפר רגלי חכמיו כפשוטו כנ''ל

 

[הרב מרודוש]

אני מתנצל שזלזלתי בחכמה של הבחור שפשט מנעליו לקיים פעמיו ירחץ בדם הרשע
בפרט אחר שראיתי את הגמ' בסוף כתובות

 

[ישעיהו מנחלת דן]

שפשט מנעליו

לחץ כדי לכווץ...

לא היה, דרכך לא בקודש לזלזל ללא בסיס

 

[הרב מרודוש]

לא היה, דרכך לא בקודש לזלזל ללא בסיס

לחץ כדי לכווץ...

אטו מנעליו כתיב
פעמיו כתיב

 

[הרב הירושלמי]

ומה עם: "אשרי שיאחז ונפץ את עולליך אל הסלע"...

לחץ כדי לכווץ...

בעיתו ובזמנו

 

[אחת שאלתי]

בעיתו ובזמנו

לחץ כדי לכווץ...

בעיתו ובזמנו זה היה מותר או הגיוני?

 

[הרב הירושלמי]

בעיתו ובזמנו זה היה מותר או הגיוני?

לחץ כדי לכווץ...

גם וגם, למה לא?

 

[יצחק א]

הפסוק לא אומר שאנחנו נעשה זאת, אלא שאשרי מי שיעשה זאת, וזה הבדל גדול, לפי המלב"ים זה נתקיים כבר ע"י כורש.
הכוונה לומר, למרות שודאי היה ראוי לגנות מידת אכזריות כה רבה, מ"מ כיון שיש כאן ענין נקמה, שכך הם עשו לנו, אין אנו מזדעזעים מזה, אלא מבינים שזו מידת הצדק האלוקי לעשות מידה כנגד מידה, ולכן "אשרי שישלם לך".
בעיני אין זה שונה בהרבה מהנבואה על איזבל שהכלבים יאכלו את בשרה.